Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   PDP-11. Как запустить?
RSS

PDP-11. Как запустить?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
arif-ru А коды "кракозябр" ? может аналогично битик выпал ?

http://www.compuphase.com/software_termite.htm

там вроде есть плагин для хекс-дампа
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
alecv

20 20 20 20 1f 17 17 17 12 11 5c 5c 20 20 40 11 12 13 0f 11 14 12 11 11 12 20 20 40 14 15 16 0f 11 14 12 11 15 12 20 20 40 41 1f 20 20 40 42 1f 20 20 40 43 1f 20 20 40 44 1f

Большинство кракозябр должны быть цифрами и слешами.
\
@
@
@A
@B
@C
@D

С кодировкой явно что-то не то, но идея одного бита не проходит.
Так, вместо
@
Должно быть
@123/142112

40 11 12 13 0f 11 14 12 11 11 12
40 41 42 43 2f 41 44 42 41 41 42
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
arif-ru написал:
[q]
40 11 12 13 0f 11 14 12 11 11 12
40 41 42 43 2f 41 44 42 41 41 42
[/q]
А с формой сигнала передачи всё нормально?
Подобная фигня с запаздыванием битов наблюдалась на одной из плат 1201, когда в цепи передачи ИРПС поддох оптрон. На осциллографе были хорошо заметны заваленные фронты импульсов.

В данном случае похожая проблема может быть с формирователем MC1488L на плате STANDARD EIA MODULE.
Подключать/отключать кабели RS-232 лучше при выключенных обоих устройствах, и ещё лучше заземлить компьютер и терминал.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
borisfox
(кстати, мне всё ещё кажется, что проблема возникает только с определёнными символами. Так, с цифрами она есть, а с буквами - нет)
На малых частотах форма сигнала правильная.
На 9600 (максимальная поддерживаемая частота) фронт тоже вертикальный, но сигнал немного спадающий.
Подключаю-отключаю кабель при выключенном компьютере и терминале, PC завожу в standby. При замене ОЗУ, вроде, вообще кабель не выдёргивал.
А как MC1488L проверить?
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
arif-ru написал:
[q]
А как MC1488L проверить?
[/q]
Можно заменой. А мужно соединить между собой контакты J4-1 и J4-3 на разъёме J4 платы STANDARD EIA MODULE, при этом отключив их от PERIPHERAL INTERFACE MODULE. См. листы 107-110 в описании.
Этим закольцуете терминал сам на себя, но уже через формировали сигналов RS-232 на плате STANDARD EIA.
При нормальной работе формирователей на терминале должны быть без искажений видны набираемые на нём символы.
Делать надо аккуратно, чтобы не попалить что-нибудь ещё больше.

Если такое эхо будет работать нормально, дальше нужно будет проверять работоспособность CONSOLE USART (E1) и BUS TRANSCEIVERS (E13) на PERPHERAL INTERFACE MODULE (лист 99), MEMORY DATA BUFFER (E20) на RAM MODULE (лист 89), BUS TRANSCEIVERS (E31,E32,E35,E36,E65) на INTELLIGENCE MODULE (листы 60-62), имеющие касательство к шине WDAL.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
borisfox

Замкнул J4-1 и J4-3. Эхо полноценное.

Посмотрел схемы подключения остальных микросхем, пришёл в ужас.
Я так понимаю, закольцевать их уже не получится, надо шини смотреть? Вероятно, они двунаправленные - и тогда тем более непонятно, как это делать, учитывая, что в сторону компьютера всё нормально передаётся.
Учитывая, что плохо передаются только некоторые символы (судя по всему, выделенные по функциональному признаку, а не по признаку сбрасывания битов) - начинал бы с микросхем на процессорной плате. Но и схема там самая сложная, вроде.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
Да, закольцевать тут уже не получится ничего... Эта шина двунаправленная.
Если нет логического анализатора или запоминающего осциллографа - проверьте хотя бы сигналы по уровням обычным осциллографом на всех линиях этих микросхем. Заметите уровни, необычные для TTL - подозрительный элемент надо будет проверить заменой.

Если в сторону компьютера символы с абсолютной уверенностью передаются правильно - возможно, вышли из строя E31,E32 на схеме рис. 4-7 (стр.71), или E20 на рис.4-16, или E13 на рис.4-22 в сторону от A к B.
Я бы начал с проверки E13, затем E31, E23, а E20 в последнюю очередь, т.к. если бы он сдох, память INTELLIGENCE MODULE была бы полностью неработоспособна.
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Посмотрел E13. На той стороне, которая к процессорному модулю идёт, сигнал такой (иногда видны какие-то неяркие полосы в центре, но на моём осциилографе их рассмотреть не получилось):

На большинстве ног, идущих к E1 интерфейсного модуля, сигнал такой:

На двух ногах (13 и 14), идущих к E1, сигнал такой:

В ней дело?
Амплитуда - везде около 5 вольт.

Другие микросхемы пока не смотрел.
Кстати, вопрос ещё. Есть ли какие-нибудь простые способы определить расположение микросхемы на плате по её номеру? E13 искал минут сорок, по разводке дорожек на плате. Но она, вроде бы, №13, если смотреть на плату с одной из сторон и нумеровать микросхемы слева направо, сверху вниз.
borisfox
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 946
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 июля 2008
arif-ru написал:
[q]
На двух ногах (13 и 14), идущих к E1, сигнал такой:
В ней дело?
[/q]
Попробуйте для проверки подтянуть эти ноги к +5В резисторами 1 ... 3 кОм. Посмотрите, изменится ли сигнал, нормализуется ли обмен с терминалом.


arif-ru написал:
[q]
Кстати, вопрос ещё. Есть ли какие-нибудь простые способы определить расположение микросхемы на плате по её номеру? E13 искал минут сорок, по разводке дорожек на плате. Но она, вроде бы, №13, если смотреть на плату с одной из сторон и нумеровать микросхемы слева направо, сверху вниз.
[/q]
Это же функциональная схема, там многие компоненты показаны как групповые блоки, нумерация тоже, думаю, условная. Позиционные обозначения на плате должны быть, но сопоставлять их нужно с принципиальной схемой. В этом описании её нету...
arif-ru
Advanced Member


Откуда: Москва.
Всего сообщений: 1757
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 окт. 2007
Так, поставил резисторы, 2к2, пробовал подтягивать к 0 и к +5.
На осциллографе получались прямые линии (0 и +5 соответственно) с едва заметными вертикальными росчерками.
Поведение терминала не менялось в обоих случаях.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5
Печать
Полигон-2 »   Mini, Unix и RISC-машины »   PDP-11. Как запустить?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS