Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Документация » Доки на МС 5401 ? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 сентября 2012 10:50 Сообщение отредактировано: 24 сентября 2012 12:55
Коллеги, не завалялось ли у кого документации на жесткий диск МС 5401 ? Это полноразмерный 5" советский жесткий диск на 5 Мб, близкий клон ST-506. НЕ БОЛГАРСКИЙ, а производства Ростов-на-Дону. Про более новые (МС 5410) есть немного тут : http://occlub.ru/testodrom/278-hdd UPD Вот еще владелец. Признавайтесь, чей сайт ? http://fotki.yandex.ru/users/uknc/album/131760/?p=0 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Ну и у меня такой винт нашелся. А толку-то? Разъемы немаркированы. Спроси на http://offtop.ru/dustyattic/ |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Присоединяюсь к вопросу и немного расширю его: 1) Подаю питание, шпиндель запускается. 2) "Выбор накопителя" (26) замыкаю на общий, появляются сигналы (нули) "готовности" (22), "завершение позиционирования" (8), "трек0" (10), "выход данных" (17/18 на узком шлейфе) устанавливается в статичные 0 и 1. 3) Сигнал "индекс" подтягиваю к "1" резистором, там идут чёткие 60 герц (3600 об/мин). 4) Замыкаю "шаг" (24) на землю (он подтянут к "1" внутри нжмд) - ничего не происходит. Замыкаю "направление" (34) на землю и несколько раз "шаг" - тоже тишина. Вопросы: a) Т.е. с позиционером проблема или я ещё про какие -то сигналы упустил ? b) Почему нет никаких данных на "выходе" ? Вроде никаких сигналов разрешения чтения не нужно, "не-запись" (6) установлена в "1". Должно же там что-то скакать ? Или на нулевом цилиндре выход блокируется ? c) Этому диску важна парковка головок ? d) "Устройство КЖД" у13.057.316 - это контроллер, предназначенный для сабжа или что-то другое совсем ? В наличии винт, бумажное описание КЖД, осцилограф и интерес вытащить данные. Ну или хотя бы освоить детали MFM кодирования. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Если данные от ДВК - самый простой и короткий путь подключить винт к КЖД от ДВК. Если нет ДВК, но есть КЖД - подключить его к БК11 или БК11М - через полностью пассивный переходник, одновременно с КНГМД. При загрузке ОС RT-11 с драйвером "DW.SYS" винт будет доступен. Драйвер полностью подойдет от ДВК. Если подправить в нем ячейку 114 ( 8 ) на число "5000", то с винта можно будет грузиться командой ".BOOT DW0:". Особо отмечу, что если не будет готовности КЖД ( см. его краткое ТО в книжице от МС 507 ДВК ) - успех крайне сомнителен. Основная причина неготовности совковых винтов - неверное функционирование датчика скорости или главного мотора в винте. Винт при раскрутке запросто 7 А по 12 в. жрет - в течении примерно 5 сек, КЖД от +5в - 4 А., и еще на него др. напряжения поступают - для 500-й серии ИС. * Вроде как винт подходящ к классическому МФМ - контроллерчику от ИБМ, но вытянуть с него дату от ДВК в таком включении - это большой вопрос. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
MM написал: Как это лечить? Основная причина неготовности совковых винтов - неверное функционирование |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 30 сентября 2013 0:18 Сообщение отредактировано: 30 сентября 2013 4:49
Ответ: ( вырезано цензурой ). Я всегда сдавал их чинить в Зеленоград. Есть формуляр от 5406 с Э3 на нескольких листах А4 - вроде похож на 5401 по внешнему виду платенции. Имеется так же инструктаж по морочанию мозгов от Изот 5508 - только расписание кабеля из полезных данных. |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
MM написал: Вот мне как раз его и нужно лечить. Имеется так же инструктаж по морочанию мозгов от Изот 5508 - только расписание кабеля из полезных данных. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
MM написал: Там схема есть ? Есть формуляр от 5406 с Э3 на нескольких листах А4 - вроде похож на 5401 по внешнему виду платенции. Вообще, эту схему имеет смысл искать, она распространялась пользователям или была только на производстве ? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Э3 к 5406 вклеена в формуляр, могу сканировать на 300 дпи. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
MM написал: Буду весьма признателен. Желательно, чтобы скан был в полутонах, монохромка иногда бывает сложно разбираемой. И ещё там кроме схемы может быть отдельно список деталей (если на самой схеме они не подписаны) - тоже хотелось бы его иметь. Э3 к 5406 вклеена в формуляр, могу сканировать на 300 дпи. Забрать могу по любому протоколу (http/ftp/..) любой объём. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Благодарю MM за сканы и по его просьбе выкладываю в общее пользование. http://deka.ssmu.ru/er/ms5406.djvu Вес - около 39 Мб. Лежать будет несколько месяцев, а может и больше, как получится. В любом случае оставлю её так же у себя, так что если ссылка не будет работать - пишите в личку. |
Voldemar0
Junior Member
Откуда: Tomsk, Russia Всего сообщений: 102 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 нояб. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 14:43 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2013 15:13
Ещё раз благодарю за доки и дополню то, что удалось ещё накопать: Схематически плата логики мс5401 отличается от мс5406 довольно незначительно: в ней лишь дополнительно присутствует удвоитель частоты сигнала "ШАГ" на к555аг4. Судя по всему, в 5406 что-то оптимизировали в прошивке ПЗУ (о ней ниже) и выкинули удвоитель. ПЗУшка к155ре3, стоящая на панельке, декодирует номер фазы шагового двигателя в сигналы для ключей управления шаговым двигателем. Двигатель состоит из двух обмоток, каждая из которых может быть выключена или включена в прямом или обратном направлении. Когда головка зафиксирована на одной из дорожек, питание подаётся только на одну обмотку. Перемещение между дорожками происходит в два этапа: 1) подаётся напряжение на вторую обмотку, 2) снимается напряжение с первой.
NB: если будете программировать эту ПЗУ, проверьте несколько раз, чтобы на выходах 1 и 2 нигде не попадалось двух нулей одновременно. Это же относится к паре 3 - 4. Два нуля приведут к КЗ в силовых каскадах. Рядом с ПЗУшкой стоит кр531ие17 - счётчик фаз. Самая горячая микруха, у меня температура около 70 градусов, соответственно, вероятность её отказа весьма высока. Подстроечный резистор в центре платы - это регулировка одновибратора, который ограничивает скорость движения головки. Одновибратор настраивается примерно на 2.8 мс. В углу платы, рядом с разъёмом управления, набор из четырех переключателей - это выбор линии Select, так же как во флоппи-дисководах. Схемотехника этого винта, так же как и интерфейса, очень напоминает обычный флоппи-диск. Основные отличия только в дифференциальных сигналах данных чтения и записи, а также в скорости передачи данных: таймслот бита - 200 нс, импульс - 100 нс (у флопов на порядок медленее). Интересно, что усилитель чтения построен на двух NE592 (вообще-то разрабатывалась для использования с видеоголовками видеомагнитофонов), в то время как на популярных флопах ставились специализированные усилители. Такая схема усилителя мне встречалась только на болгарском флопаке ес5088 (суперпростой флоп на 140 кб, ставился, вроде бы, только в ранние "Агаты"). Про кодирование информации: вроде бы обычный MFM, зона синхронизации так же как на флопаках состоит из большой группы нулей после которых следует байт A1 со специальным образом подправленной синхронизацией. Но дальше некоторые отличия. У меня форматирование делалось, вероятно, на ДВК: 1) пролог поля адреса: FE, затем номер цилиндра, стороны и сектора + два байта контрольной суммы (у флопаков присутствует ещё один байт - размер сектора). 2) пролог поля данных: 80 (у флопаков FB или F8). Контрольная сумма считается по какому-то хитрому алгоритму (не просто суммирование или xor), потому что даже перестановка байт в поле (например, 01 00 00 или 00 00 01) влияет на значение CRC. В доках на контроллер найти описание алгоритма не удалось, но можно попробовать выкопать его из описания микрухи - км1818вф4 (генератор КЦК). Больше накопать ничего не удалось. Винт я отремонтировал (заменил три микрухи и два диода), данные анализировал самопальной прогой, которая ковырялась в буфере данных осцилографа (velleman pcsu1000), но семплрейт для уверенного чтения нужен около 50 мгц (4-5 отсчётов на импульс), если снизить до 25 мгц уже не удаётся уверенно различать длительность интервала между импульсами), а размер буфера всего 5000 отсчётов - это примерно 40-50 расшифрованных MFM-байт, так что даже узнать размер сектора не получается В общем, отличный стенд и повод для изучения FPGA ) |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 ноября 2013 16:39 Сообщение отредактировано: 4 ноября 2013 16:41
Voldemar0 написал: Как ты понимаешь, дорожка - это такой быстрый цифровой магнитофон Формат делает контроллер и он может быть любым. Если это ДВК, Э-85 или древние контроллеры Western Digital, то формат расписан в доках на чипсет WD1010-05, он же Intel 82062 она же светлановская КР1809ВГ7. Про кодирование информации: вроде бы обычный MFM, зона синхронизации так же как на флопаках состоит из большой группы нулей после которых следует байт A1 со специальным образом подправленной синхронизацией. Еще ДВК-шный/Э-85 формат описан в ихних доках на КЖД. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 17 марта 2015 16:24
Везёт мне на плат после любителей КМ. Попал в руки МС5401. На первый взгляд состояние идеальное, но ни одного зелёного конденсатора нет По докам от 5406 можно восстановить почти всё. Счастливые владельцы сабжа, подскажите номинал конденсатора в цепи АГ4. Вот этого то узла в 5406 нет. Схема драйвера шпинделя тоже не совпадает, но там можно методом научного тыка попробовать... Хотя может уже появилась у кого дока и от МС5401. |
Сейчас на форуме |
1801BM1 |
В моем 5401 есть 555АГ4, рядом зеленый конденсатор на n150J, но куда от него дорожки идут - не видно, надо плату снимать. Если скажете нумерацию ножек - могу тестером прозвонить. |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2015 10:39
Спасибо, этого достаточно. Единственное уточнение это конденсатор стоящий под самой АГ4? Между 555АГ4 и 155ЛН1. |
Сейчас на форуме |
1801BM1 | |
andyTh |
NEW! Сообщение отправлено: 18 марта 2015 11:17
Супер! Спасибище!!! Один момент. По схеме 5406 конденсатор под 155РЕ3 должен быть 68нф. У вас он неподписан, т.е. подразумевается 0,1мк. |
Сейчас на форуме |
1801BM1 |
Угу, на конденсаторе возле 155РЕ3 по фотке можно разглядеть надпись "m10", то есть - да, этот конденсатор 0.1мкФ. |
crackintosh
Newbie
Откуда: Кишинёв Всего сообщений: 35 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 дек. 2015 | |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Документация » Доки на МС 5401 ? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |