Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Сопр для 386-го... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Есть материнка на 386DX40 в связи с чем хотелось бы знать - какой сопр лучше всего в неё воткнуть? ...если голосуете за пункт "другой...", то пожалуйста отпишитесь в теме - какой именно и почему? |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
если попалась хорошая мать то я поставлю если проц интел то и сопр интел. если будет проц амд то там уже что будет по нраву. в идеале то я бы под конкретную мать и конкретный проц попробовал бы по тестам что быстрее то и ставить |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
SL project - проц AMD Am386 DX-40 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 21:58 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:10
Проголосовал за "Другой", а конкретнее, CX-83D87-40-GP/Cyrix 387DX+ Почему?.. Потому что это очевидно. В неспециализированных приложениях он резвее ULSI и IIT, Он производит меньше ошибок в расчётах, чем IIT. В специализированных его превосходит Weitek Abacus 3167, но плата, насколько понимаю - его не поддерживает. В идеальном, сферическом варианте, это "дочка" WTL 1167 coprocessor daughter board, на которой есть и 387 сопроц, и Вейтек. Вот только найти такую мне лично не удаётся уже много лет. |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Кай написал: - это в каких например? В неспециализированных приложениях он резвее ULSI и IIT Кай написал: - да плата обычная, можно сказать ширпотреб, но хотелось бы, чтобы система постабильнее работала... ...насколько понимаю - его не поддерживает. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 22:11 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:15 Например, в Windows или Quattro pro. это в каких например? Тогда IIT 3C87-40 в инваровом корпусе (чорний крышка). чтобы система постабильнее работала... |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 22:14 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:16
Голосовал за IIT поскольку он самый доступный, а по соотношению цена-качество ему нет равных. Бесспорно CX-83D87-40-GP победит IIT 3C87-40 и 4C87DLC-40, но и найти его будет сложнее и затратнее. ULSI - нормальные середнячки, никаких преимуществ перед IIT, но сейчас обычно стоят дороже. А Интел вообще не делал сопра на 40МГц, да и был откровенно слабее вышеупомянутых. |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 22:21 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:36 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 22:27 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:39 |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 октября 2012 22:28 Сообщение отредактировано: 3 октября 2012 22:30 |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 | |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
skoroxod - "такой" у меня на работе по моему валяется... ...а тот что я сфоткал уже торчит в этой материнке. |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
Я бы не парился, Doom быстрее не забегает ))) - "такой" у меня на работе по моему валяется... |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
смех смехом. но когда я ставил 95-е форточки на свой супер-мага-386-й, то запустился он только с со-процессором ULSI. Вот уж не знаю почему ,все шо было от |
STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
Cat Vaska написал: Возможно. У меня 386-я под маздаем пыхтела именно с IIT. возможно, несовместимость с чипсетом |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Cat Vaska - а чипсет какой? |
Stopsequencer
Full Member
Откуда: Kiev_UA Всего сообщений: 254 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 авг. 2007 |
Cat Vaska написал: У меня на IIT+DX40 95-я отлично работает. все шо было от лукавого IIT упорно не хотелось шуршать под 95-ми форточками |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Процессор для 386-го" (2 декабря 2012 1:09) |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
А вот опять непонятно. А вот 487DLC-40 будет работать вместе с 386-м? И соотвественно, будет ли выигрыш в производительности? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 ноября 2013 21:19 Сообщение отредактировано: 29 ноября 2013 21:21
Falcon написал: Работь-то будет, куда он денется А вот выигрыша в производительности по сравнению с 3C87-40 недождётесь. А вот 487DLC-40 будет работать вместе с 386-м? И соотвественно, будет ли выигрыш в производительности? Даже грется будут одинаково поскольку изготовлены на одном техпроцессе 1,0-micron То-ли дело Цирики. Cyrix FasMath CX-83D87 делались так-же на 1,0-micron, а Cx487DLC уже на 0,8-micron, теоретически будет меньше грется если это важно.
P.S. Что-т пробелы в тексте не сохраняются там где я их ставил, неудобоваримо получилось |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
skoroxod написал: Поправил, как смог. Вообще, такого типа тексты лучше набирать в Word моноширинным шрифтом типа Courier New, а потом на форуме обрамлять тэгом code. Или делать в виде таблицы, но это сложнее. P.S. Что-т пробелы в тексте не сохраняются там где я их ставил, неудобоваримо получилось P.S. Очень интересная табличка, спасибо. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 | |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 30 ноября 2013 1:25
uav1606 написал: Ничего сложного нет: Или делать в виде таблицы, но это сложнее. {table}{tr}{td}Intel_386DX with: {/td}{td}PEAKFLOP MFLOPS{/td}{td}TRNSFORM MFLOPS{/td}{td}LLL MFLOPS{/td}{td}Linpack MFLOPS{/td}{td}Whetstone kWhet/sec{/td}{td}Savage Func/sec {/td}{/tr}{tr}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}33.3 MHz{/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}Intel 387DX{/td}{td}0.7647{/td}{td}0.6004{/td}{td}0.3283{/td}{td}0.2676{/td}{td}2046{/td}{td}43860 {/td}{/tr}{tr}{td}ULSI 83C87{/td}{td}1.0097{/td}{td}0.6609{/td}{td}0.3239{/td}{td}0.2598{/td}{td}2089{/td}{td}47431 {/td}{/tr}{tr}{td}IIT 3C87{/td}{td}0.8455{/td}{td}0.5957{/td}{td}0.3198{/td}{td}0.2646{/td}{td}2203{/td}{td}49020 {/td}{/tr}{tr}{td}C&T 38700{/td}{td}0.9455{/td}{td}0.6907{/td}{td}0.3338{/td}{td}0.2700{/td}{td}2376{/td}{td}62565 {/td}{/tr}{tr}{td}Cyrix 387+{/td}{td}0.9286{/td}{td}0.6806{/td}{td}0.3293{/td}{td}0.2669{/td}{td}2435{/td}{td}66890 {/td}{/tr}{tr}{td}Cyrix EMC87{/td}{td}1.0400{/td}{td}0.6628{/td}{td}0.3352{/td}{td}0.2808{/td}{td}2540{/td}{td}71685 {/td}{/tr}{tr}{td}Intel RapidCAD{/td}{td}1.8572{/td}{td}1.5798{/td}{td}0.6072{/td}{td}0.4533{/td}{td}3953{/td}{td}72464 {/td}{/tr}{tr}{td}Intel 486DX{/td}{td}2.0800{/td}{td}1.7779{/td}{td}0.9387{/td}{td}0.6682{/td}{td}5143{/td}{td}82192 {/td}{/tr}{tr}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}40 MHz{/td}{td} {/td}{/tr}{tr}{td}Intel 387DX{/td}{td}0.9204{/td}{td}0.7212{/td}{td}0.3932{/td}{td}0.3211{/td}{td}2428{/td}{td}52677 {/td}{/tr}{tr}{td}ULSI 83C87{/td}{td}1.2093{/td}{td}0.7936{/td}{td}0.3890{/td}{td}0.3120{/td}{td}2528{/td}{td}56926 {/td}{/tr}{tr}{td}IIT 3C87{/td}{td}1.0196{/td}{td}0.7145{/td}{td}0.3834{/td}{td}0.3179{/td}{td}2663{/td}{td}58766 {/td}{/tr}{tr}{td}C&T 38700{/td}{td}1.0722{/td}{td}0.7908{/td}{td}0.4007{/td}{td}0.3222{/td}{td}2837{/td}{td}74906 {/td}{/tr}{tr}{td}Cyrix 387+{/td}{td}1.1305{/td}{td}0.8162{/td}{td}0.3945{/td}{td}0.3208{/td}{td}2946{/td}{td}80322 {/td}{/tr}{tr}{td}Cyrix EMC87{/td}{td}1.2381{/td}{td}0.7963{/td}{td}0.4025{/td}{td}0.3324{/td}{td}3061{/td}{td}86083 {/td}{/tr}{tr}{td}Intel RapidCAD{/td}{td}2.2128{/td}{td}1.8931{/td}{td}0.7377{/td}{td}0.5432{/td}{td}4810{/td}{td}86957 {/td}{/tr}{tr}{td}Intel 486DX{/td}{td}2.4762{/td}{td}2.1335{/td}{td}1.1110{/td}{td}0.8204{/td}{td}6195{/td}{td}98522{/td}{/tr}{/table} |
Сейчас на форуме |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
skoroxod написал: И вот снова я запутался, блин. 487DLC - сопроцессор для работы совместно с 486DLC, который лезут в слоты для 386, верно? Как я понял Cyrix их и производил (а ещё Texas Instruments и кто-то даже ещё, но не в этом суть). Они должны быть (с маркетинговой точки зрения) быстрее 386+387 и даже FasMath А вот выигрыша в производительности по сравнению с 3C87-40 недождётесь. Но вы говорите, что это не так. Почему? Ну т.е. я могу преположить, что конструктивно они одинаковы, или даже появились хронологически в обратном порядке, но хотелось бы узнать мнение более знающего предмет человека... |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Так вы ведь спрашивали о работе 487DLC вместе с 386-м. Я и написал что будет, но не быстрее потому как дополнительные инструкции 487-го сопра 386-й проц не поддерживал, он-то и у 387-го не все инструкции поддерживал. Для раскрытия всех возможностей Цириков Cx487DLC/Cx87DLC или IIT 4C87DLC нужен проц типа Cx486DLC |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Хорошо. А FasMath соответственно даёт выигрыш производительности? В табличке он обозначен как Cyrix EMC87? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Falcon написал: FastMath это общее название всей Сайриковской линейки сопроцессоров, под 387DX+ имелись ввиду 83D87 - оба для 386DX Хорошо. А FasMath соответственно даёт выигрыш производительности? В табличке он обозначен как Cyrix EMC87? Были ещё 83S87 для 16-разрядных 386SX А EMC87 более продвинутый сопроцессор под разъём PGA-121 (обычные 83D87 под PGA-68), его ещё называли AutoMath видимо имея ввиду его дополнительные команды "заточенные" для AutoCAD, хотя на корпусах так-же было написано FastMath На фото мои Cyrix FastMath под PGA-68 и PGA-121 для сравнения. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
http://www.chipdb.org/img-cyrix-automath-33-449.htm А Weitek 3167 они полюбому хотели спецсофт или отчасти работали и так? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Для "вейтеков" нужен спецсофт. В приложении к PC Autodesk-овский. Просто "как математический сопр" работать он не будет. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 декабря 2013 18:18 Сообщение отредактировано: 7 декабря 2013 18:20
dps написал: Если подойти к вопросу критично, это даже не совсем математический сопроцессор в привычном понимании: А Weitek 3167 они полюбому хотели спецсофт или отчасти работали и так? The architecture of the Weitek chips differs significantly from the 80x87. Strictly speaking, the Weitek Abacus 3167 and 4167 are not coprocessors in |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Я вообще не имел дела с сопроцессорами, поэтому решил приобрести парочку: ....... ULSI MathCo DX 33 ..................... IIT 3C87-33 А пока они где-то-то на подлете, разузнать что к чему. Как я понял они оба работают на частоте 33 Мгц. Вопрос если основной cpu будет работать на 40/50 Мгц какая схема работы получится в итоге? Каждый на своей частоте или такую солянку смешивать не стоит? Вообще идея у меня такова: собрать самый мощный win95 ПК на 486SX - это как я понимаю A80486SX2-50 и добавить самый мощный cocpu, вот с этим у меня вопрос какие выбрать для этой затеи? Есть масса вариантов на 40Мгц, есть например IIT X2 487DLX25/50 где FSB 25Мгц, а ядро на удвоенной 50Мгц частоте. Что будет в итоге быстрее 40 против 25/50 ? |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2015 0:52 Сообщение отредактировано: 15 февраля 2015 0:58
to Max1024 - советую начать с матчасти, хотя-бы прочтите внимательнее эту тему, ибо то что вы написали выше читать дико. Во первых к A80486SX2-50 (кстати бывают и SX2-66) сопр IIT X2 487DLX25/50 никак не приспособить, поскольку 486SX не работают совместно с сопроцессором. Они им заменяются. Либо на лоха - A80487SX (до 25MHz) что тупо развод на деньги, а проще на A80486DX2 - большинство SX матерей их поддерживают, в отличии от просто 486DX. Как вариант - 486 OVERDRIVE Как ни странно, но с внешним сопроцессором могут работать 486DX (встроенный в ядро при этом отключается) Имя этому чуду Weitek 4167 и работают они на особых мамках типа таких. Но это уже отдельная тема. А IIT X2 487DLX25/50 предназначен для супер-386-х вроде Техасца TI486SXL2-50 и Cyrix Cx486DRx2 25/50GP - оба с 8kb кеша L1 Хотя и это не максимальные варианты, существуют супер 386-е связки Cyrix Cx486DRx2 33/66GP + ULSI US83D87-C DX2 66MHz Но такое вы вряд-ли когда нибудь найдёте, даже на 50MHz версии весьма редки и стоят довольно неприличных денег. |
Badman
Advanced Member
Откуда: Одесса Всего сообщений: 549 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 авг. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 февраля 2015 0:54 Сообщение отредактировано: 15 февраля 2015 0:56
Max1024 написал: Мне казалось в свое время, что самый быстрый из 486SX это GREEN CPU U5 486-40, Виндовс на нем летала. По ощущениям, он существенно обгонял равночастотные процессоры всех других производителей. Вообще идея у меня такова: собрать самый мощный win95 ПК на 486SX - это как я понимаю A80486SX2-50 |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Badman написал: Вообще-то так и есть, UMC GREEN CPU U5SX 486-40 (U5S-SUPER40) уделает AMD A80486SX2-66 Мне казалось в свое время, что самый быстрый из 486SX это GREEN CPU U5 486-40, Виндовс на нем летала. По ощущениям, он существенно обгонял равночастотные процессоры всех других производителей. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod Как говорится спасибо за замечание, буду искать инфу, но хотелось бы ее видеть в качестве таблицы что-ли что чему соответствует cpu-cocpu или где-то найти принцип соотносимости, может есть пару линков в запасе? Да хочу пояснить по поводу моей идеи, имея ввиду 486SX забыл указать производителя для меня это Intel в первую очередь, я думаю что UMC GREEN CPU U5SX 486-40 (U5S-SUPER40) найти будет не просто, да и не хочу пока "экзотики", как вариант Intel или AMD SX2-66. Какие сопроцессоры будут наиболее быстры для них? Badman Вот таблички бы с рангами производительности в теме точно бы не помешало. Пошел гуглить.... Мне казалось в свое время, что самый быстрый из 486SX это GREEN CPU U5 486-40 |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Max1024 написал: Любые "спороцессоры" для SX - это по сути DXы, и SX они отключают вообще, т.е. проще сразу поставить DX. SX ведь не "предыдущее поколение", насколько я понимаю, это как сейчас Celeron'ы, просто дешевый вариант. Какие сопроцессоры будут наиболее быстры для них |
Explorer
Advanced Member
Откуда: St.Petersburg, Russia Всего сообщений: 1389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 окт. 2014 | |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 17:44
Explorer написал: Мамка обычная, каких много, на кварцах без PLL. А вот сопр нечастый, на 25МГц. Будешь продавать - я куплю. Резервирую. (заранее). Мне такой в ноут нужен, аккурат на 25МГц частотой. по бурное обсуждение закину на определение мать с сопром от ULSI (по маркировке не нашел ничего ) частая / не частая штука ? |
Сейчас на форуме |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Подскажите по материнкам для Сокет3. Необходимо наличие Сокет3 и сокета для Сопроцессора, желательно память на 72Pin, встроенные контроллеры, поддержка Overdrive. |
i8088
Advanced Member
Откуда: г. Баку, Азербайджан Всего сообщений: 2132 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 янв. 2015 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 февраля 2015 11:38 Сообщение отредактировано: 21 февраля 2015 11:52
Сопроцессор для 486 фактически не существует, 487SX просто отключает основной процессор. Приведу пример из моей коллекции - материнка 486-GIO-V. Socket3(стоит AMD-DX2/66); 3SIMM; Встроенные COM/LPT/FDC(не работают к сожалению - предыдущий хозяин сжег до дыры I/O PC87311/12 - я просто удалил его, если найду замену поставлю) IDE controller PDC20230C - 1 IDE connector, BIOS поддерживает до 504MB. chipset VIA: VT82C486A + VT82C482 1ISA 8bit; 4ISA 16bit; 2ISA 16bit+ VLB Но второго socket-а нет. Upd Процессор питается от 5V с БП, стабилизатора на 3.3V на плате нет. Эту материнку в интернете не смог найти, есть информация про похожие материнки от FIC 486-GIO-VT 486-GIO-VT2 486-GIO-VP |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
Это понятно, тут главное больше визуальная составляющая, наличие 2-х сокетов и удобство в виде доп. контроллеров. Сопроцессор для 486 фактически не существует, 487SX просто Если упростить задачу, просто 2 сокета (3-й не обязательно) cpu+co-cpu (486SX+ITT), simm30+72 или доп. контроллеры или + OD. Вот нашел интересную мать почему у неё два сокета в синий цвет окрашены? один означает поддержку OD второй тогда ? |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2015 0:11 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2015 0:43
Макс, то что гнезда покрашены в синий в данном лучае ничего не значит. Левое - под обычный 386-й, правое под простой сопроцессор (не Weitek, обознался) . Да и ещё овердрайвы насколько я знаю (если не совсем прав, скороход поправит ) начались с 486-х и закончились P2-over как замена PPro. А для 386-х их не было. Были Intel Rapid Cad - ы, но это настолько редко и дорого, что можно даже не рассматривать. А из не-интел под 386-е гнездо лучшее - Cyrix 486DLC - почти четвёрка. Ну и просто очень красивый чип ... кстати чипы UMC - не такая уж большая редкость. А реально, он (40МГц) по тестам почти как DX2-66, там где сопр не участвует. ... (в теме про Slot1-платы всё же свои напишу, как раз сейчас перебираю/инвентаризирую ) |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
to Max1024 - мне вот интересно, откуда такое упорство? Вам тут уже несколько человек две страницы объясняют что небывает в природе мамок с процессором 486SX + гнездом для FPU потому что это бессмысленно. Но вы пытаетесь что-то найти. А по вашей ссылке мать под 386-й проц и 387-й сопр. Бывают матери с впаяным 486SX и обычным гнездом Socket 486 (168-pin) или Socket 2 (238-pin) и даже Socket 3 (237-pin) но редко. Но эти сокеты для процессоров со встроенными FPU - 487SX, 486 OVERDRIVE и 486DX2 (просто 486DX там как правило не арбайт). Единственная на сколько мне известно схема совместной работы 486SX и отдельного сопроцессора - это через такой вот переходник. На фото мой из коллекции. Под радиатором проц Cyrix Cx486S-40GP FasCache (суть 486SX) а Cx487S-40QP всё-же по сути 387-й сопр несмотря на название. Просто его доработали до симбиоза с Cx486DLC (386DX +1kb кеш L1) ну и для Cx486S он пригодился. А многосокетные комбо-мамки которые вы вероятно где-то встречали, навроде BC3486UL http://ru.pc-history.com/wp-co...l_mama.jpg имеют несколько иную организацию. В них сокет под 386-й, в него можно установить так-же Cx486DLC/TX486DLC или TI486 SXL2 Иногда бывает ещё распаян NG80386DX-40 или подобный проц, на фото то место правда пустое. А вот в многопиновый угловой сокет вставляется либо 387-й сопроцессор для работы на пару с любым имеющимся в системе 386-м, либо 486SX/DX/DX2 и тогда он отключал 386-й проц и работал сам. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Синий цвет сокетов к Овердрайвам никакого отношения не имеет. Может китайскому сборщику они больше приглянулись. Это поздний китайский no name и не стоит касательно их искать скрытый смысл в цветовой идентификации ̶ш̶т̶а̶н̶о̶в̶ сокетов. |
kiot
Full Member
Откуда: Великий Устюг Всего сообщений: 234 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2013 |
skoroxod, ну стоит отметить, что материнки с синим сокетом и надписью OverDrive Ready всё таки были. Да и позднее, например, Gigabyte использовала синий сокет, чтобы отметить, что её материнские платы работают с Tualatin. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 февраля 2015 9:25 Сообщение отредактировано: 22 февраля 2015 9:38
kiot написал: Да кто-ж спорит, конечно были. А писаное выше относилось к поздим 386-м no name платам. Та что на снимке вышла ну стоит отметить, что материнки с синим сокетом и надписью OverDrive Ready всё таки были. Да и позднее, например, Gigabyte использовала синий сокет, чтобы отметить, что её материнские платы работают с Tualatin. спустя полтора года после OverDrive - вот видимо китайцы и собезьянничали под брендовый OverDrive Socket P.S. На снимке ниже интересная его версия с прижимной планкой для радиатора, такие вживую не встречал. Это видимо то-то из совсем ранешнего, 486-й на фото Marketing Sample, да и вообще двухсокетные (не двухпроцовые) 486-е мамки большая редкость. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod Вот я такой, всегда ищу чего нет и иногда все же нахожу. Искать и не задаваться как говориться. Но в любом случае спасибо, за ценные комменты to Max1024 - мне вот интересно, откуда такое упорство? Вам тут уже несколько человек две страницы объясняют что небывает ОК, напишу зачем все это вообще надо: надо чисто для образовательных целей, показать детям, что очень давно были не только cpu но и co-cpu и хочется собрать такую машину обязательно с двумя чипами, при этом чтобы производительность системы была максимально возможной, но в рамках того что у меня на данный момент есть (или будет легко найти). Обязательное условие это платформа Intel, стало быть подходят только SX. Из сопроцессоров у меня есть ULSI MathCo DX 33Mhz ULSI и IIT 3C87-33, но планирую использовать первый ULSI, в силу того что на нём написано что он сопроцессор (для лучшей наглядности что-ли). Наличие 72 и 30 pin simm ради моего удобства, и того что 72 у меня в достаточном количестве, а наличие 2-х стандартов памяти опять для наглядного примера, что simm'ы тоже были разными. Доп. контроллеры это хорошо, но не обязательно найду и исашные если надо. И почему я упоминал сокет 3 или 2, для того, чтобы опять же можно было усовершенствовать платформу поставив тот же OD, но раз такая смесь не возможна, то приоритет за 1-й идеей. Думаю теперь должна быть ясна логика происходящего. Поэтому прошу skoroxod и остальных составить оптимальный конфиг исходя из такой-вот специфичной задачи skoroxod Пошел его искать, пока ищу прошу оценить его редкость т.е мой шанс найти за минимальную стоимость. Вообще ~ какова средняя стоимость из личного опыта? Единственная на сколько мне известно схема совместной работы 486SX и отдельного сопроцессора - это через такой вот переходник. Таких нюансов я не знал, до этого момента всегда синий сокет ассоциировал с OD, теперь буду в курсе, ths. Синий цвет сокетов к Овердрайвам никакого отношения не имеет. Может китайскому сборщику они больше приглянулись. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Попробуйте найти комби-мамку, вроде тех что описаны в этой теме http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all Но память будет 30-пиновая, для SIMM 72-pin нужна полноценная 486-я мать, но тогда о отдельном сопроцессоре никакой речи. если конечно не отыщете переходник что я показал выше. Но это будет не просто, они встречаются не часто. Да и не дёшево. Есть ещё один вариант, но вряд-ли вы его потянете финансово. Это супердорогие (а сейчас довольно редкие и так-же не дешёвые) серверные матери с EISA и внешним Weitek 4167 сопром (который сам стоит сейчас от $100) - читайте в этой теме: http://www.phantom.sannata.ru/...&st=40 Зато будет и CPU+FPU+L2 TurboCache и памяти 72-pin вагон Но обойдётся это счастье как связка Z87+i5 |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
Максим, так а в чем проблема систему на 386DX собрать? Если вам для наглядных целей, чтобы обучать истории, то не будет ли странным обучать тому, чего практически и не было? В 486 сопроцессоры, правильнее их называть NPU, себя изжили как класс. Intel выпустила процессор со встроенным NPU, и за ними потянулись AMD и Cyrix, остальные не выдержали конкуренции. Более того, ранние 486SX это 486DX с отключенным соопроцессором. Другими словами, "дешевый" SX обходился intel дороже, чем дорогой DX, так как требовал дополнительной технологической операции. Ну и напоследок, хоть и не хочу начинать ругань... А вообще стоит учить детей тому, в чем сами не разбираетесь? |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
hoorma Возможно придется так и сделать, если не найду переходник. Максим, так а в чем проблема систему на 386DX собрать? Это поправимо я думаю тут есть кому поучить и меня. в чем сами не разбираетесь? |
Fasterpast
Advanced Member
Всего сообщений: 582 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 20 окт. 2013 |
Так там не переходник, а по сути совсем другой Цуриксовский проц (совместимый с 486) ставится поверх 387 адаптированного сопра. Это изврат. В этом плане как раз 386 + 387 гораздо нагляднее. |
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер Откуда: Беларусь, Могилев Всего сообщений: 755 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 дек. 2014 |
skoroxod написал: ОК, найти было трудно, но возможно. Пока не могу разнять этих близнецов, чем лучше это сделать? Единственная на сколько мне известно схема совместной работы 486SX и отдельного сопроцессора - это через такой вот переходник. Ну и попутно в продолжении темы какую связку лучше собрать учитывая приобретение этого экземпляра. За поиски матери я еще не брался. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 февраля 2015 22:21 Сообщение отредактировано: 27 февраля 2015 22:23
Max1024 написал: Пластиковой или деревянной лопаточкой, я в таких случаях использую заточенную пластиковую рукоять одноразового скальпеля. Пока не могу разнять этих близнецов, чем лучше это сделать? Понемногу разнимать со всех четырёх сторон. Главное не лезть отвёрткой и металлом вообще, так сколоть проц не долго. Хотя практического смысла в этой связке я не вижу. лишь забавный курьёз и неплохие экземпляры для коллекции. Девайс видимо предназначался для истинно 486SX мамок в которых 486DX не работали, лишь медленные (до 25MHz) и дорогие 487SX да Overdrive которые были ещё дороже. Но с появлением 486DX2 что случилось довольно скоро смысл в этих сборках отпал, эти процы работали и во всех мамках. А если мамка и изначально работала с 486DX, то такая связка ему не конкурент, разница между ней и 486DX-33 небольшая, но DX уверен стоил дешевле. Да и Am486DX-40 и Cx486DX-40GP были доступнее. |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Извиняюсь, за поднятие старой темы, но не плодить же новых. Попалось мне две 386-х материнки M326 V5.2- одинаковых как близнецы, только сопроцессоры разные (ну и ещё наклейки, но это - мелочи). На одной стоит IIT4D87DLC-40, а на другой - Cyrix Cx387S Cx387S40QP. Почему-то на Chipdb такого нет. Погуглив нашёл здесь А ещё всплыла старая тема Там задавался такой вопрос: 0leg написал: Собственно у меня аналогичный вопрос: что обозначает эта буква "S" в названии? А вот интересно, что означает буква "S" в названии? Остальные 387-е Cyrix'ы с "S" — для 386SX, а этот явно для DX... И второй вопрос: Какова его производительность на фоне остальных Cyrix'овских сопров? И... эээ... третий. А как вытащить такой сопр из сокета? Хотелось бы уже перейти от теории к практике. Обе материнки работоспособны, обе пишёт в графе Numeric processor: present. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Falcon написал: лезвием каким-нибудь И... эээ... третий. А как вытащить такой сопр из сокета? поднять аккуратно со всех сторон |
Rio444
Гость
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 8632 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 сен. 2014 |
Или шилом. |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Falcon написал: Во первых это фейк. В смысле перпил, вероятнее всего из Cyrix 387DX-25 или 33 - корпус старого образца, Собственно у меня аналогичный вопрос: что обозначает эта буква "S" в названии? выпущен до того как стали их маркировать по типу CX-83D87-25-GP или 33-GP Вообще PGA-шные, кроме тех старых, маркировали GP и не могли иметь обозначение QP, оно для QFP корпусов. Так что буква S там от балды, ею действительно обозначали SX серии, по типу CX83S87 А поскольку это типичный 387DX - CX-83D87 сопроцессор, то и не будет отличатся от них по производительности, с учётом частоты конечно, родная для него 25 или 33 МГц. |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
skoroxod написал: Гхм... т.е. работает он нативной частоте? Или всё таки - погнанный? Как я понял основной смысл фэйка - купить камней подешевле, перемаркировать и продать подороже. Но при перемаркировании они, наверняка разгоняются, разве нет? В таком случае он должен работать на 40 МГц, правильно? А поскольку это типичный 387DX - CX-83D87 сопроцессор, то и не будет отличатся от них по производительности, |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Falcon ну если работает на 40 так какая разница мой вот 33 МГц на 40 тупо виснет |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Bobo написал: Значит надо мерять. Чем определить истинную частоту 387 сопроцессора? Т.е. на которой он работает сейчас? Falcon ну если работает на 40 так какая разница Или путь косвенный - через бенчмарки и по производительности примерно прикинуть, какой частоте он там соответствует? А чем мерять? сгодится? Ииии... второй вопрос: Cyrix 83D87 и IIT 4D87DLC для AM386DX-40 не будет разницы или будет, но в синтетических тестах, т.к. skoroxod написал: Или всё-таки для 486 DLC сопр IIT 4D87DLC будет выигрывать у Cyrix 83D87? Или опять бенчить надо? Так вы ведь спрашивали о работе 487DLC вместе с 386-м. Я и написал что будет, но не быстрее потому как дополнительные Перечитав всю тему разом я запутался опять... ))) |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Сопр для 386-го... |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |