Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сопр для 386-го...
RSS

Сопр для 386-го...

какой лучше?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
[q]
Сопроцессор для 486 фактически не существует, 487SX просто
отключает основной процессор.
[/q]
Это понятно, тут главное больше визуальная составляющая, наличие 2-х сокетов и удобство в виде доп. контроллеров.
Если упростить задачу, просто 2 сокета (3-й не обязательно) cpu+co-cpu (486SX+ITT), simm30+72 или доп. контроллеры или + OD. Вот нашел интересную мать почему у неё два сокета в синий цвет окрашены? один означает поддержку OD второй тогда ?
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Макс, то что гнезда покрашены в синий в данном лучае ничего не значит. Левое - под обычный 386-й, правое под простой сопроцессор (не Weitek, обознался) .
Да и ещё овердрайвы насколько я знаю (если не совсем прав, скороход поправит :) ) начались с 486-х и закончились P2-over как замена PPro. А для 386-х их не было. Были Intel Rapid Cad - ы, но это настолько редко и дорого, что можно даже не рассматривать. А из не-интел под 386-е гнездо лучшее - Cyrix 486DLC - почти четвёрка. Ну и просто очень красивый чип :)
...
кстати чипы UMC - не такая уж большая редкость. А реально, он (40МГц) по тестам почти как DX2-66, там где сопр не участвует.
...
(в теме про Slot1-платы всё же свои напишу, как раз сейчас перебираю/инвентаризирую :) )
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
to Max1024 - мне вот интересно, откуда такое упорство? Вам тут уже несколько человек две страницы объясняют что небывает
в природе мамок с процессором 486SX + гнездом для FPU потому что это бессмысленно. Но вы пытаетесь что-то найти.
А по вашей ссылке мать под 386-й проц и 387-й сопр.
Бывают матери с впаяным 486SX и обычным гнездом Socket 486 (168-pin) или Socket 2 (238-pin) и даже Socket 3 (237-pin) но редко.
Но эти сокеты для процессоров со встроенными FPU - 487SX, 486 OVERDRIVE и 486DX2 (просто 486DX там как правило не арбайт).
Единственная на сколько мне известно схема совместной работы 486SX и отдельного сопроцессора - это через такой вот переходник.
На фото мой из коллекции. Под радиатором проц Cyrix Cx486S-40GP FasCache (суть 486SX) а Cx487S-40QP всё-же по сути 387-й
сопр несмотря на название. Просто его доработали до симбиоза с Cx486DLC (386DX +1kb кеш L1) ну и для Cx486S он пригодился.



А многосокетные комбо-мамки которые вы вероятно где-то встречали, навроде BC3486UL http://ru.pc-history.com/wp-co...l_mama.jpg
имеют несколько иную организацию. В них сокет под 386-й, в него можно установить так-же Cx486DLC/TX486DLC или TI486 SXL2
Иногда бывает ещё распаян NG80386DX-40 или подобный проц, на фото то место правда пустое. А вот в многопиновый угловой
сокет вставляется либо 387-й сопроцессор для работы на пару с любым имеющимся в системе 386-м, либо 486SX/DX/DX2 и тогда
он отключал 386-й проц и работал сам.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Синий цвет сокетов к Овердрайвам никакого отношения не имеет. Может китайскому сборщику они больше приглянулись.
Это поздний китайский no name и не стоит касательно их искать скрытый смысл в цветовой идентификации ̶ш̶т̶а̶н̶о̶в̶ сокетов.
kiot
Full Member


Откуда: Великий Устюг
Всего сообщений: 234
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2013
skoroxod, ну стоит отметить, что материнки с синим сокетом и надписью OverDrive Ready всё таки были. Да и позднее, например, Gigabyte использовала синий сокет, чтобы отметить, что её материнские платы работают с Tualatin.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
kiot написал:
[q]
ну стоит отметить, что материнки с синим сокетом и надписью OverDrive Ready всё таки были. Да и позднее, например, Gigabyte использовала синий сокет, чтобы отметить, что её материнские платы работают с Tualatin.
[/q]
Да кто-ж спорит, конечно были. А писаное выше относилось к поздим 386-м no name платам. Та что на снимке вышла
спустя полтора года после OverDrive - вот видимо китайцы и собезьянничали под брендовый OverDrive Socket

P.S. На снимке ниже интересная его версия с прижимной планкой для радиатора, такие вживую не встречал.
Это видимо то-то из совсем ранешнего, 486-й на фото Marketing Sample, да и вообще двухсокетные (не двухпроцовые)
486-е мамки большая редкость.

Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
skoroxod
[q]
to Max1024 - мне вот интересно, откуда такое упорство? Вам тут уже несколько человек две страницы объясняют что небывает
в природе мамок с процессором 486SX + гнездом для FPU потому что это бессмысленно. Но вы пытаетесь что-то найти.
А по вашей ссылке мать под 386-й проц и 387-й сопр.
[/q]
Вот я такой, всегда ищу чего нет и иногда все же нахожу. Искать и не задаваться как говориться. Но в любом случае спасибо, за ценные комменты :)

ОК, напишу зачем все это вообще надо: надо чисто для образовательных целей, показать детям, что очень давно были не только cpu но и co-cpu и хочется собрать такую машину обязательно с двумя чипами, при этом чтобы производительность системы была максимально возможной, но в рамках того что у меня на данный момент есть (или будет легко найти). Обязательное условие это платформа Intel, стало быть подходят только SX. Из сопроцессоров у меня есть ULSI MathCo DX 33Mhz ULSI и IIT 3C87-33, но планирую использовать первый ULSI, в силу того что на нём написано что он сопроцессор (для лучшей наглядности что-ли). Наличие 72 и 30 pin simm ради моего удобства, и того что 72 у меня в достаточном количестве, а наличие 2-х стандартов памяти опять для наглядного примера, что simm'ы тоже были разными. Доп. контроллеры это хорошо, но не обязательно найду и исашные если надо. И почему я упоминал сокет 3 или 2, для того, чтобы опять же можно было усовершенствовать платформу поставив тот же OD, но раз такая смесь не возможна, то приоритет за 1-й идеей. Думаю теперь должна быть ясна логика происходящего.
Поэтому прошу skoroxod и остальных составить оптимальный конфиг исходя из такой-вот специфичной задачи :help:

skoroxod
[q]
Единственная на сколько мне известно схема совместной работы 486SX и отдельного сопроцессора - это через такой вот переходник.
На фото мой из коллекции. Под радиатором проц Cyrix Cx486S-40GP FasCache (суть 486SX) а Cx487S-40QP всё-же по сути 387-й
сопр несмотря на название. Просто его доработали до симбиоза с Cx486DLC (386DX +1kb кеш L1) ну и для Cx486S он пригодился.
[/q]
Пошел его искать, пока ищу прошу оценить его редкость т.е мой шанс найти за минимальную стоимость. Вообще ~ какова средняя стоимость из личного опыта?
[q]
Синий цвет сокетов к Овердрайвам никакого отношения не имеет. Может китайскому сборщику они больше приглянулись.
[/q]
Таких нюансов я не знал, до этого момента всегда синий сокет ассоциировал с OD, теперь буду в курсе, ths.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Попробуйте найти комби-мамку, вроде тех что описаны в этой теме http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all
Но память будет 30-пиновая, для SIMM 72-pin нужна полноценная 486-я мать, но тогда о отдельном сопроцессоре никакой речи.
если конечно не отыщете переходник что я показал выше. Но это будет не просто, они встречаются не часто. Да и не дёшево.
Есть ещё один вариант, но вряд-ли вы его потянете финансово. Это супердорогие (а сейчас довольно редкие и так-же не дешёвые)
серверные матери с EISA и внешним Weitek 4167 сопром (который сам стоит сейчас от $100) - читайте в этой теме:
http://www.phantom.sannata.ru/...&st=40
Зато будет и CPU+FPU+L2 TurboCache и памяти 72-pin вагон :) Но обойдётся это счастье как связка Z87+i5 :frown:
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Максим, так а в чем проблема систему на 386DX собрать? Если вам для наглядных целей, чтобы обучать истории, то не будет ли странным обучать тому, чего практически и не было? В 486 сопроцессоры, правильнее их называть NPU, себя изжили как класс. Intel выпустила процессор со встроенным NPU, и за ними потянулись AMD и Cyrix, остальные не выдержали конкуренции. Более того, ранние 486SX это 486DX с отключенным соопроцессором. Другими словами, "дешевый" SX обходился intel дороже, чем дорогой DX, так как требовал дополнительной технологической операции.

Ну и напоследок, хоть и не хочу начинать ругань... А вообще стоит учить детей тому, в чем сами не разбираетесь?
Max1024
Advanced Member
Ретроклокер

Откуда: Беларусь, Могилев
Всего сообщений: 755
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 дек. 2014
hoorma
[q]
Максим, так а в чем проблема систему на 386DX собрать?
[/q]
Возможно придется так и сделать, если не найду переходник.
[q]
в чем сами не разбираетесь?
[/q]
Это поправимо ;) я думаю тут есть кому поучить и меня.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Сопр для 386-го...
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS