Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   увеличение намагниченности старых дискет
RSS

увеличение намагниченности старых дискет

есть около 200 5.25 дискет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
есть около 200 5.25 дискет при попытке копирования с них
файлов почти везде ошибку копирования пишет
а спец проги зависают или начинают возить головку вперёд назад и сильно трещать
и ничего не восстанавливают
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Дисковод точно исправен? Юстировка ему не требуется? Какой формат дискет? Драйверы типа 800/PU_1700 используются? Что за спец проги?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
"Крутить" головки (по отношению к дорожкам) не пробовали?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Что-т ни фига не понял, при чём тут намагниченность?!
При чтении дискет(и ленты тоже) ничего никуда не намагничивается (с силой, достаточной для изменения ориентации магнитных доменов). Только при записи сие происходит!
1) Если твоя задача прочесть 100500 дискет, притащенных с некой помойки и провалявшихся там N-дцать лет, - флаг тебе в руки и сильно намагниченный гвоздь под 5-ю точку! Успевшая повредиться инфа уже не восстановима, форматай дискету и записывай на неё что-либо другое.
2) Если твоя задача вновь задействовать пролежавшие невесть-где дискеты, причём прежняя инфа не имеет никакого значения, а вновь записанная инфа читается с ошибками, тогда стоит на 386..первопне под голым досом запустить DiskDupe версии 7, ею в автоматическом режиме отформатить (с верификацией) все 100500 дискет и отобрать полностью исправные. Дискдупа удобна тем, что сама контролирует работу привода, тебе придётся только выщёлкивать дискету и впихивать новую. ;)
С ошибочными дисками можно поступить следующим образом:
а) сперва оценить необходимость последующей процедуры, мож выбросить "трупик" будет разумнее...
б) из неисправного флопопривода удаляются головки и позиционер, остаётся только маршевый мотор. Получился "станок" для увлажнения покрытия диска. Загнать в станок дискету, и смоченным в водке фетром протирать поверхность диска (без фанатизма, мокрый конверт заклинит и "приклеится" изнутри) с одной и с другой стороны.
в) не выключая станка, поднести к поверхности диска магнит, желательно, редкоземельный, выковырянный ранее из мёртвого HDD. Подносить лучше к конверту, а не к самой поверхности дискеты, во избежание механических повреждений от кривизны рук. Магнит можно заранее "привинтить" к станку, если конструктивно сие выполнимо, хотя воздействовать им лучше на уже увлажнённое покрытие диска.
г) вынуть дискету из станка, дать просохнуть и отформатировать на исправном приводе. Теперь можно проверять чтение/запись, например, той-же дискдупой.

PS. Все программы-"улучшайзеры" чтения с дискет(и прочих носителей, необязательно магнитных) построены на принципе многопроходного чтения сбойного участка, который звучит как "авось, со 100500-го раза оно прочтётся без ошибок". В 50% случаев этот метод опасен полной потерей инфы, ещё в 35% случаев - не даёт никакого результата. 14% из оставшихся 15-ти приходятся на случаи частичного восстановления инфы, и лишь последний 1% - на случаи удачного извлечения всей инфы. Надейся на этот единственный процент, но не обольщайся!
Сейчас на форуме
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
дискеты ibm pc/xt совместимые
винда их видит
и писались они под виндой или досом
картинки батники exe проги

дискеты 5,25
ГИД 130
AMKETTE
LASENT
ИВС
NIPHA
ИЗОТ
подписаны как ibm pc
и несколько под ес 1841

объём 360кб
и несколько 1,2 мб
при форматировании 10 дискет на 9 чтение/запись идёт без ошибок

задача именно восстановить инфу
дискеты живые
и привод тоже

я просто подключил привод
настроил его в БИОСе
зашел под win xp
и начал работу с ними


или надо из ДОСа работать и подключать доп драйвера?

инфу пытался вытащить bad copy и ей подобными где дискеты поддерживаются
Slava K
Newbie


Откуда: Tambov, Russia
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
Какая модель дисковода? Нужен дисковод на 360/700Кб, если на 1,2мБ может не читать
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
В первую очеред не Win. Win (кроме Вынь98) крайне не любит форматы отличные от стандартного 1.2 (да и его с трудом).
А тем паче если у Вас писалось не в стандартных 720 и 1.2, а 800 и т.д.
ДОС или win98 с утилитами типа 800.com, PU_1700 и т.д.
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
а под дос есть проги для снятия образов дискет?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Полно. Например, teledisk
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
под ДОСом пишет что открыть не может
сейчас на win 95 её опробую
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
попробуйте утилиту 800.com запустить
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
den777555777 написал:
[q]
а под дос есть проги для снятия образов дискет?
[/q]
Хотя бы тот же RAWREAD.EXE
Вот небольшая подборка подобных утилит для работы с образами: http://rusfolder.com/30941351

А под виндой ещё можно попробовать снять образ при помощи WinImage или dd.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

den777555777 написал:
[q]
ГИД 130
AMKETTE
LASENT
ИВС
NIPHA
ИЗОТ
[/q]
Во-первых, ГМД-130 и ИВК. Вместе с ИЗОТ-ом самые паршивые дискеты в плане долговечности инфы на них.

den777555777 написал:
[q]
и несколько под ес 1841
[/q]
Э-ээ! Там был привод двусторонний, по 360К на каждую сторону. Ежли влепишь в обычный ПЦ - оглавление прочтёшь с одной стороны, но ни файлов, ни вторую сторону без ошибок не осилишь. Окромя того ПЦ-шные "восстановители инфы" ни фига не знают о хитром "СССР-720" формате и безжалостно затирают вторую сторону дискеты. Инфе капец. Всякие 800.сом не помогут. Может, удастся запустить родной флопо-драйвер от 1841, да и тот лишь под голым досом.
Сейчас на форуме
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
а обычным 5,25 инфу стянуть можно?
с обоих сторон образа снять и склеить
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

den777555777 написал:
[q]
а обычным 5,25 инфу стянуть можно?
[/q]
Обычный читает по формуле:
цилиндр -> головка + головка, цилиндр -> головка + головка, цилиндр -> головка + головка, и т.д.
Тебе-ж нужно читать по формуле:
Головка -> цилиндр, цилиндр, цилиндр, ... + головка -> цилиндр, цилиндр, цилиндр, ...
Вручную потом номера секторов выправлять будешь? ;) Да и сектора на обеих поверхностях могут слегка различаться по местоположению, ибо форматирование поверхностей раздельное.
Сейчас на форуме
den777555777
Newbie


Всего сообщений: 62
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
привод Samsung SFD-560D
98 винду сегодня поставлю
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
Да в общем-то, по началу лишь бы хоть чем-то из софто-читалок зацепилось. Склеивать снятые дампы по 512 байт в секторе, (естественно зная как читалось) в обычный образ это очень несложно.
Естественно, оптимально - жестко задавая параметры чтения. А то тот же обычный умный теледиск как начнёт выдумывать и понапихает в каждую дорожку разное количество секторов, в итоге весь образ съезжает, вручную как гречку перед варкой каши выколупывать придётся :).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

anasana написал:
[q]
Да в общем-то, по началу лишь бы хоть чем-то из софто-читалок зацепилось.
[/q]
ПиСишный формат записи дискет предполагает синхронную запись обеих сторон дискеты, т.е. сектора с обеих сторон размечаются относительно одной сервометки.
Формат ЧиЧиЧиПи-720 предполагает независимую разметку сторон дискеты, т.е. сервометок - две.
При дампе дискеты "ЕС720" на писишном приводе есть хорошая вероятность начать читать вторую сторону аккурат с средины сектора! Отсюда в дампе берётся каша, которую даже вручную порой не удаётся расхлебать.
Да и головки у 720 и 1.2 приводов - разного калибра. Уже отсель, порой, бывают ошибки чтения. Лучше всё читать на том оборудовании, на котором это было записано. Переносить на другой носитель и высекать в камне на память потомкам. ;)
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
ПиСишный формат записи дискет предполагает синхронную запись обеих сторон дискеты, т.е. сектора с обеих сторон размечаются относительно одной сервометки.
[/q]
Абсурд. Сервометки ставятся две. На одной стороне и на другой. Читаются - как одна. Если не читаются обе -> ошибка форматирования.
Agrin
Full Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 янв. 2010
Если не читается часть файлов на дискетах для PC

Прежде всего попробовать прочесть на разных флоппи дисководах Флоппики д.б. исправные с чистыми головками.

Нужно определить как форматированы дискеты. Если отформатированы на стандартный объем
1) скопировать на другой носитель читающиеся файлы
2) восстановить служебную разметку утилитой Disk Tools из Norton utilities 8.0
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Agrin написал:
[q]
2) восстановить служебную разметку утилитой Disk Tools из Norton utilities 8.0
[/q]
Да ни в коем случае. Если диск не читается, а Вы его так - лучше сразу форматировать.
Вообще подход прост: любой программой делаем посектоную копию диска в файл-образ.
Если у нас всё физически прочиталось - дальше уже работаем по по разбору форматов с образом.
Если _физически_ не читается вообще или много - крутим головки (со всем пиитетом, десятикратным ку и т.д.), либо идем на станок.
Обязательно смотрим что именно физически не читается (например, одна сторона, только четные/нечетные дорожки, только область дисктеты) и делаем выводы.
!!!! Писать на восстанавливаемую дискету что-либо вообще НЕЛЬЗЯ!!!! Лучше сразу наклеить защиту от записи и не снимать до конца экспериментов.
Agrin
Full Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 янв. 2010
dk_spb написал:
[q]
Agrin написал:
[q]
2) восстановить служебную разметку утилитой Disk Tools из Norton utilities 8.0
[/q]
Да ни в коем случае. Если диск не читается, а Вы его так - лучше сразу форматировать.
[/q]
Предлагал использовать Disk Tools на дискету для PC только
при таких условиях
1) стандартный формат дискеты
2) часть файлов с дискеты читается, а часть нет
То есть флоппик "видит" дискету, дискета читается, не читается часть файлов.

Не мешает, конечно,
"любой программой делаем посектоную копию диска в файл-образ."
Но IMHO если сектор не читается, то в образе этот сектор будет пуст
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Но IMHO если сектор не читается, то в образе этот сектор пуст
Да, но мы имеем лог читалки из которого видно что и где не читалось. И мозг для анализа.

>То есть флоппик "видит" дискету, дискета читается, не читается часть файлов.
Да, да,да. А восстанавливалки нам еще и FAT попортят. Или затрут 2ю сторону диска если им там разметка не понравится.
Или много еще чего.....
Agrin
Full Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 янв. 2010
dk_spb написал:
[q]
А восстанавливалки нам еще и FAT попортят. Или затрут 2ю сторону диска если им там разметка не понравится.
[/q]
Предполагается стандартный формат, полагаю разметка 2й стороны стандартная. Непонятно почему попортят FAT, если восстанавливают служебную разметку не касаясь содержимого секторов.

По моему мнению маловерятно корректно восстановить exe файлы.
Вероятно следует определить что было на дискете а затем искать идентичные копии файлов зная их название и размер.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Agrin написал:
[q]
Непонятно почему попортят FAT, если восстанавливают служебную разметку не касаясь содержимого секторов.
[/q]
Семен Семеныч...... (с) известное кино.
Вы знаете как стандартными средствами писать писать "служебную разметку" не перезаписывая сектора?
Поделитесь ноу-хау?

>По моему мнению маловерятно корректно восстановить exe файлы.
>Вероятно следует определить что было на дискете а затем искать идентичные копии файлов зная их название и размер
А по моему мнению Вы никогда инфу с дискет не восстанавливали и даже не знакомы с минимумом теории по данному вопросу.
Извините что резко, но Вы даже не знакомы с минимумом исторически выстраданных и всем известных правил.
Например, никогда ничего не писать на носитель, с которого пытаемся что-то восстановить.
Agrin
Full Member


Откуда: Украина
Всего сообщений: 219
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 янв. 2010
Не буду с Вами спорить.
Инфу с дискет восстанавливал.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Инфу с дискет восстанавливал.
Ну общественность нас сейчас рассудит ;-)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

dk_spb написал:
[q]
Ну общественность нас сейчас рассудит ;-)
[/q]
Нефиг. Каждому в руки долото и молоток, посмотрим кто из вас искуснее в восстановлении инфы этими инструментами! :thumbup:
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   увеличение намагниченности старых дискет
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS