Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Накопились вопросы
RSS

Накопились вопросы

По некоторым матерям

<<Назад  Вперед>> Печать
 
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
Достал очередное старое железо, появилось несколько вопросов.

1)Есть хорошая видяшка от c.r. на pci. сказали - что спалили биос, а так она рабочая.
http://s018.radikal.ru/i526/1210/9e/208576584a66.jpg
http://s61.radikal.ru/i173/1210/82/70babba6aaf3.jpg
с биосом от s3 естественно не заводится тоже.
микра биоса у неё не 40-ноговая, а меньшее кол-во ног.
Вопрос - как можно восстановить? какие там параметры флешки (размер, вольтаж.)? и есть ли отличия от обычных флешек что на материнках стоят (на видео у флешки же меньше ног)?
и можно ли например взять мамку с пнём 3, загрузить её в дос, потом вытащить из неё биос, вставить на горячую новую флешку для видяхи (получится так, что последнии контакты останутся свободными) и залить чем-нить биос именно от этой видяшки в эту флешку. а потом эту флешку в видяху.? и где можно достать биос для этой видяхи (для этого чипсета, как я понял)? может у кого такая есть и можете сдампить его?

2)собрал 286 комп http://s017.radikal.ru/i419/1210/2c/c9307ddb1ace.jpg http://s019.radikal.ru/i636/1210/87/a662a5fac152.jpg . собственно не нашёл расстановки джамперов на эту мать. не увидел её модель, может кто может опознать? так же кроме джамперов ещё проблемка: она не заводится с этим мфм контролёром http://s58.radikal.ru/i160/1210/c1/2a802298d541.jpg . только видяха - заводится, видео + контроллёр - уже не включается. проблема в контролёре так понял? или не настроен он?

3)mfm hard s-251 http://s47.radikal.ru/i117/1210/66/0a06b09e8b1f.jpg - кабель не подключал, подал просто питание с молекса - двигатель не раскручивается, просто дергает головками в такт моргая индикатором. в чем может быть дело? st-251 по идее не мог (ещё до меня) не запарковать головки и грохнуть их по блинам, он же с авто парковкой.

4)эта мать http://s019.radikal.ru/i607/1210/84/b91561e9b484.jpg не заводится тоже. нужна распиновка джамперов на неё. не смог опознать мать, на ней вроде ничего нет. кстати, зачем нужен пустой разъём для впайки второго кварца? что даст второй кварц?

5)батарейка (которую только что уже выпаял) захавала зеленой плесенью дорожки на материнке этой:
http://i076.radikal.ru/1210/c9/dffe024486b4.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1210/5b/cc81f000c6fa.jpg - увеличил.
и вот этой:
http://s017.radikal.ru/i425/1210/24/efcbed3e34c2.jpg
и ещё этой:
http://s017.radikal.ru/i434/1210/be/1fb01eebfe34.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1210/ae/c9fd2c11d71b.jpg - увеличил.

интересует такое средство, которым типо помазал - и вся эта зеленая плесень растворилась сразу и навека. (ацетон и адеколон не растворяют)
так же эти матери естественно не заводятся - хотелось бы узнать в подробностях, как восстановить дорожки и есть ли их смысл востанавливать.

6)вот эта мать дасталась без кварца у проца http://s019.radikal.ru/i614/1210/cf/54a406689fbc.jpg . не знаю какой там должен стоять - поэтому впаял на 32. при включении длинные низкие прерывные монотонные сигналы повторяются и все. вопрос - кварц не такой или мать проблемная? в чем тогда проблема может быть. ami bios на ней.

7)вот эта известная видяха http://s019.radikal.ru/i600/1210/86/0736df609658.jpg но так и не смог найти на неё мануал расстановки джамперов - киньте кто-нить ссыль на него.

8)у меня много материнок уровня пня 2 - 3 atx. и у всех одна проблема - не просыпаются или просыпаются через 10 раз если ставишь авто включение. то есть в биосе выставил чтобы врубилась сама часов в 10 утра (выставил на каждый день и месяц в 10:00:00), плейлист в автозагрузку и вырубаю. в 10 утра не включится. то есть включится в 1 из 10 случаев. и это при условии что я не отключал розетку. а мать под атлон, 462 сокет, не страдает этим. биос апдейтил, вопрос - у меня все питальники плохие или это чтото на мамках портится со временем? мне эта функция для будильника нужна, а не один старый комп не может дать её. так же ноут celeron 700 тоже не врубался сам в 8 из 10 случаев.
и ещё, материнка атх p2-97 у меня ведет себя как АТ. биос поставил другой, всеравно. при отключении win98 пишет "терь питалово отключай" и ждет :biggrin: . а если в винде нажать питание - вырубится как АТ. вопрос - как исправить?





___________________________
вроде пока написал все самые главные вопросы... это была примерно 1/5 от всех моих вопросов... :biggrin: потом остальные по-немного залью
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Vall написал:
[q]
помазал - и вся эта зеленая плесень растворилась сразу и навека. (ацетон и адеколон не растворяют)
[/q]
Такого наверно нет - если только растворить вместе с матерью :) Но можно попробовать фэйри, досю и т.п. посудомоечные средства и щётку с мягкой щетиной. Хорошо всю плату так помыть :) Сняв конечно сперва с неё всё что снимается. Потом тщательно прополоскать в проточной воде и сушить несколько дней на воздухе.

Vall написал:
[q]
много материнок уровня пня 2 - 3 atx. и у всех одна проблема - не просыпаются или просыпаются через 10 раз если ставишь авто включение
[/q]
Какой производитель матери и какая OS? Вообще это известная багофича асуса. Типа если стоит ОСь с поддержкой ACPI, то именно она должна управлять включением, время пробуждения в биосе выставлять бесполезно - при выключении из под ACPI OS сея функция отключается, надо обязательно настраивать в планировщике в этой ОСи. Или перегружаться в DOS и выключать из него - тогда таймер в биосе сработает как надо в 100% случаев (с учётом наличия бесперебойника конечно). Но придётся каждый раз вручную грузить DOS - например дискетку вставлять, определив в биосе порядок загрузки A:, C: и в autoexec.bat прописать досовую прожку выключения ATX.

Vall написал:
[q]
материнка атх p2-97 у меня ведет себя как АТ. биос поставил другой
[/q]
Какой именно биос (ревизия - про Award 4.51PG не то)? Какое ядро поставилось в 98-х? Если не ACPI, то сменить. Как в уже установленной 98-й это делать не помню, но при установке емнимс setup /p j. Или setup /p i - вобщем один вариант задаёт ядро ACPI, а другой обычное APM. Ещё кажется был хотфикс ака патч для 98se на тему питания. Номер конечно не помню :)
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
Anderson1, насчет снимать все с матери - точно надо? просто у меня приняла душ мать 486 без снимания всего, кроме батарейки и через ночь была полностью сухая во всех шелях. то есть высохла нормально. попробую средством для посуды отмыть губкой в темпой воде.
относительно os при самовключении - с осями 98, 2000, me. причем такое ощущение, что какая-то аппаратная проблема. например одна мать включится сама, если из розетки не вырубать после выключения. а если хотяб на 5 сек вырубить уже не включится сама, надо нажать повер и врубить\вырубить ось. причем иногда матери просыпаются, а иногда нет. такое чувство, что это не в оси дело.
относительно win98 - спасибо, попробую, вот что увидал:
[q]
Сам по себе параметр /p значения не имеет. Если за ним следует группа
параметров, то эти параметры должны быть разделены точкой с запятой (без пробелов), например /p f;I;c. Hекоторые подпараметры действуют как переключатели. В этом случае после значения подпараметра можно добавлять знаки "плюс" или "минус", чтобы изменить значение по умолчанию. Если подпараметр имеет форму >d>=>значение>, то можно задать несколько значений, разделив их запятой (без пробелов).

Подпараметры параметра /p.


i - заставляет программу установки игнорировать наличие в BIOS оддержки
автоконфигурируемых устройств (Plug and Play). Полезен, если Windows не
может правильно использовать данную версию BIOS (то есть сведения о ней отсутствуют в файле Machine.inf).

j - отменяет результат действия параметра /p i. Следует использовать
только в случаях, когда установка производилась с параметром /p i, а затем
была обновлена версия BIOS. ЗАМЕЧАHИЕ. В Windows 98 этот параметр выполняет еще одну функцию - включает поддержку ACPI. Установочные файлы Windows 98 содержат список версий BIOS, обеспечивающих нормальную работу ACPI. При установке на компьютер с другой версией BIOS Windows 98 включает режим APM. Использование параметра /p j форсирует включение поддержки ACPI независимо от того, обеспечивает ли BIOS полноценную работу этого интерфейса. Hа некоторых версиях BIOS использование данного параметра приводит к зависанию программы установки.
[/q]
то есть переставлю винду с setup /p j
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Vall написал:
[q]
интересует такое средство, которым типо помазал - и вся эта зеленая плесень растворилась сразу и навека. (ацетон и адеколон не растворяют)
так же эти матери естественно не заводятся - хотелось бы узнатьв подробностях, как восстановить дорожки и есть ли их смысл востанавливать.
[/q]
это щелочь
вопрос в том что эта плесень еще там сумела растворить - плата то многослойная - если что-то во внутренних слоях - неясно как их восстанавливать

а так - плесень снимается лимонным соком, лимонной кислотой или уксусом
transfazor
Newbie


Откуда: Тула
Всего сообщений: 75
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 авг. 2012
Для удаления продуктов коррозии пойдут два способа:
1) Какое-нибудь средство "для удаления ржавчины и известкового налёта". Нужно снять с платы всё, что снимается, намазать где зелёная плесень, растереть старой зубной щёткой и подождать минут 5-10. Затем тщательно промыть тёплой водой. Эти средства содержат сильные кислоты, поэтому смывать остатки нужно тщательно. Перед сушкой остатки воды лучше стряхнуть, или, если есть возможность, смыть дистиллированной водой - водопроводная содержит соли. Снимать детали с той целью, чтобы не осталось следов кислоты в закоулках, и быстрее шла сушка.
2) Крепкий водный раствор аммиака (нашатырный спирт). Медь не растворяет, но её соли и окислы - на ура. Работать кусочком ваты под тягой или на открытом воздухе.
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Vall написал:
[q]
Достал очередное старое железо, появилось несколько вопросов.

1)Есть хорошая видяшка от c.r. на pci. сказали - что спалили биос, а так она рабочая.
Вопрос - как можно восстановить?
[/q]
Интересно, как спалили микруху, не затронув карту. Вынули из панельки и поджарили в огне?
Обычно там стоит что-то вроде 27C512, 27C256, т.е. однократно прошиваемая микросхема. Причём шьётся она повышенным напряжением, это Вам не флеш. Сам распиновки не сравнивал, поэтому вперёд на alldatasheet.net, скачайте даташиты на имеющиеся флешки у Вас, которые Вы можете прошить хотсвапом. Потом на любую 27C512(256). И сравните распиновки (адрес, данные, служебные, питание) и уровень питания в обычном режиме (не программирования). Если совпадут - можете попробовать подменять флешкой.
Но прежде чем шить, надо найти прошивку. Чип вроде не сильно распространённый, что усложняет ситуацию. Можете сделать аккуратное фото карты на белом фоне и скормить его https://www.google.ru/imghp?hl=ru&tab=wi (там в поле ввода на фотоаппаратик щёлкнуть и загрузить фото). Либо просто поиском по любым надписям на плате (как вытравленным, так и шелкографией) и названию чипа. Попытаться найти образ, или хотя бы точно выяснить, какая именно микросхема BIOS стояла там (объём хотя бы). Нафантазировать вариантов поиска можно ещё много.


Vall написал:
[q]
2)собрал 286 комп ... может кто может опознать?
[/q]
Вам вот сюда и поиск глазками. Для ускорения выделите характерные черты, например, количество разъёмов ISA, относительное расположение их, разъёма процессора и памяти. Далее открываете все похожие и сравниваете уже предметно, подходят ли расположения перемычек, их количество и названия.


Vall написал:
[q]
4)эта мать http://s019.radikal.ru/i607/1210/84/b91561e9b484.jpg не заводится тоже. нужна распиновка джамперов на неё
[/q]
Туда же, на th99. Плюс см. ответ по первому пункту - поиск в гугле по всем надписям (внимание, иногда наклейки прячутся на боковых частях ISA/PCI разъёмов!), как текстовым поиском, так и картинками. Ищите совпадения.


Vall написал:
[q]
7)вот эта известная видяха http://s019.radikal.ru/i600/1210/86/0736df609658.jpg но так и не смог найти на неё мануал расстановки джамперов - киньте кто-нить ссыль на него.
[/q]

Вот моя карта, при таком положении перемычек/переключателей работала под виндой. Плюс, опять-таки, TH99.


Vall написал:
[q]
и ещё, материнка атх p2-97 у меня ведет себя как АТ. биос поставил другой, всеравно. при отключении win98 пишет "терь питалово отключай" и ждет . а если в винде нажать питание - вырубится как АТ. вопрос - как исправить?
[/q]
А в BIOS'е, часом, нет настройки "AT/ATX", а то встречался с такими делами. Или подёргать за что-нибудь, где упоминается APM и ACPI.
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
спасибо за способы, попробую отмыть плесень

на th99 матери уже искал. наверно просто плохо искал, потом ещё раз попробую. нашел только 286 у которой проблема с мфм.
микруху на видео как мне сказали вставили наоборот - видяха не завелась, потом вставили правильно - и тоже тишина. с тех пор и не работает. старая микра биоса ещё осталась. нужно сделать её фото?
стояла там обычная флешка.
была у меня кстати мать 486 в которой микра биоса занимала не всю кроватку, а 4 контакта свободными были. всеравно работало, поэтому и подумал что формфакторы совместимы
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
вот ещё появился вопрос. с видяхами isa trident, с любыми что у меня есть (а это три по 512кб и две по 1024кб) возникает такой артефакт:
типо работаешь сразу после включения компа и все нормально, детальная хорошая многоцветная картинка и тд.(и винде и в досе) через некоторое время наблюдаю дефект изображения. то есть облака уже не детально чистые, а такое ошушение что местами картинка стала 8 бит чтоли, сразу не особо заметно, но если чуть присмотреться то можно видеть. так же во время игрулек тоже бывают артефакты. например в hocus pocus там разноцветная фигня вылазит во все стороны и так далее. (также trident очень медленно переключает интро экраны в blues brothers, намного медленнее чем cirrus logic например или wd, но думаю это скорость карточки такая). помню где-то видал что какой-то контакт надо вырвать из разъёма, чтоб не переключалась в монохром, но это же не монохром. это легкие артефакты цвета в цвете. проблема в том что я её неправильно настроил или нужны какие-то дрова?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vall написал:
[q]
через некоторое время наблюдаю дефект изображения
[/q]
Хреновый контакт с чипами памяти при прогреве. Или дефектный сам чип. Также отход пайки центрального чипа.
Vall написал:
[q]
trident очень медленно переключает интро экраны
[/q]
Этот может, да. Тормоз ещё тот, даже когда исправный. А как сядет на одно IRQ с HDD - всё, сливай байты.
Сейчас на форуме
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
Fe-Restorator, то есть мне её попробовать прогреть, и если не поможет - то сам чип дефектный?
странно как-то получается, типо у меня все триденты дефектные из разных мест в разное время найденные.

ps как вообще определить\выставить прерывания устроиств в досе, если биос на 286/386 не кажет их. какой софт есть? (на карте нет джамперов для выставления прерываний)
<<Назад  Вперед>> Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Накопились вопросы
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS