| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Старый софт » DOS/16M |
 |
DOS/16M
Использование
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
| Zelya
Member
Откуда: Львов Всего сообщений: 187 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 янв. 2009 |
AndNot написал: А то, что для этого не использовалась отдельная команда, так это косяк инженеров интела, считавших, что защищенный режим настолько хорош, что если кто-то в него перейдет, то выходить в реальный ему не захочется. По крайней мере такие байки гуляли в мою молодость.Такая байка гуляет и сейчас. Так что думаю, это совсем не байка. AndNot написал: Но, еще раз подчеркну, это не костыль, это строго документированная функция, которой придерживались все последующие процессоры.Хоть мы и сваливаемся в жесткий флейм, но все-таки я останусь при своем мнении - это костыль. Сам факт бутания процессора и десятки проблем связанных с этим, ради того чтобы вернуться в реальный режим - непорядок. Была такая шутка, что Intel задизайнили 386, увидев как программисты OS/2 мучаются с 286-м. AndNot написал: Borland Pascal использует защищенный режим как раз под 286-е машиныОчень интересная информация! Спасибо! |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
AndNot написал: DOS Logic был прав. Что касается команды loadall. Найдите хоть один 286-й камень, который не поддерживал бы эту команду Тогда и обсудим, документированная это команда, или нет.Встречная просьба: покажите хоть один мануал от Intel, где эта команда документирована. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
хоть один мануал от Intel, где эта команда документирована.http://www.google.ru/url?q=htt...KBKONSc1tw Искать в тексте по Program State Change. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Кай Уууу. Cтраницу можно ? Program State Change находится 45 раз, все в главе про Interrupt and exception handling. И потом, это Pentium, у него программная модель несколько отличается от 286. Вдобавок, педевикия дает АИ, что LOADALL на некоторых старых 286 работала не совсем как на новых. "The idea had to be mostly discarded, furthermore, due to errata in some early Intel 80286 processors before the E-2 stepping" |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2012 0:34 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2012 0:38 Кай Уууу.Угу. Погоди. А то у меня случится device overflow. Похоже, ты прав. В общедоступных документах нет конкретики. В необщедоступных, как-то так: http://www.rcollins.org/articles/loadall/tspec_a3_doc.html Но не выполнено условие "от Интела"... |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
alecv написал: Встречная просьба: покажите хоть один мануал от Intel, где эта команда документирована.Был 15-ти страничный конфиденциальный документ от интела, в котором и описывалась эта команда. С документом работала уйма народа, включая ibm и микрософт, потому об этой команде стало известно и остальным. Честно говоря влом искать те бумаги. Да и не вижу смысла, поскольку эта команда используется в таком софте как: - ms dos 3.3 и выше; - OS/2; - CodeView (точнее он лишь знает эту команду); То есть особо приближенные к интелу не стеснялись использовать эту "недокументированную" команду. Ну и на "закуску". Поздние 386-е и 486-е модели не имели команды LOADALL, они просто эмулировали ее 286-ю версию (опкод 0x0f, 0x05) посредством BIOS. Сами понимаете, что в BIOS слишком мало места, чтобы пихать в него малонужный код. Видимо были очень серьезные основания для этого. |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Кай написал: В необщедоступных, как-то так: http://www.rcollins.org/articles/loadall/tspec_a3_doc.htmlО! Самое то! |
| Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2012 14:27 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2012 14:40
Zelya написал: Windows 2.x/3.х на 286-м работают в реальном режимеНичего подобного - Windows 3.1 работает на 286 в защишённом ака стандартном режиме, ибо в реальном уже не умеет (последняя винда умевшая реальный режим это 3.0a) и прекрасно из защищённого режима выходит обратно в DOS. DOS Logic написал: OS/2 писала слишком серезная кантора чтобы использовать какие-то не документированные костылиЭто Microsoft-то? Да это главные изобретатели недокументированных функций как принципа  |
| AndNot
Full Member
Откуда: Penza, Russia Всего сообщений: 215 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 19 июня 2006 |
Anderson1 написал: Ничего подобного - Windows 3.1 работает на 286 в защишённом ака стандартном режиме, ибо в реальном уже не умеет (последняя винда умевшая реальный режим это 3.0a) и прекрасно из защищённого режима выходит обратно в DOS.А ведь точно! Помню в заголовочных файлах паскаля от борланда wincrt и windos) использовались селекторы 16-ти битного защищенного режима. И у Фаронова есть пример переделки wincrt и windos, для использования функций GDI. Прекрасно помню, там тоже был защищенный режим. Anderson1 написал: DOS Logic написал:Если найдете полуось от микрософта, Вы станете богаче Билла, который ГейтсOS/2 писала слишком серезная кантора чтобы использовать какие-то не документированные костылиЭто Microsoft-то? Да это главные изобретатели недокументированных функций как принципа  |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Это Microsoft-то? Да это главные изобретатели недокументированных функций как принципаВообще-то "это" IBM... |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Старый софт » DOS/16M |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|