Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Неясность с дисководом ес5323.01
RSS

Неясность с дисководом ес5323.01

Прыгает через цилиндр, как бы эмулируя 40 цилиндров

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
Привет!

Есть флопик, подписан как ес5323.01, сделано в Болгарии, но странный какой-то:

- во первых, он не похож на картинки в инете, где обычно фигурирует вытянутая вдоль правого борта плата с m650p в DIP-корпусе. В моём экземпляре плата стоит у задней стенки и основана на квадратном пауке, по 15 ножек с каждой из 4-х сторон. Маркировка паука, похоже, затёрта.

- во вторых, у него головка на каждый импульс step прыгает на два цилиндра. Причем direct, track0 - всё понимается и возвращается правильно. Цилиндр ноль, обе дорожки читаются (с флопа, записанного на нормальном 80-и цилиндровом мс5311), но когда контроллер просит цилиндр 1 под головкой оказывается цилиндр 2. И т.д. На тесте позиционирования за 44 импульса бошка упирается в центр диска.

Т.е. флоп как бы эмулирует 40-цилиндровый. Джамперы с какой нибудь вменяемой пометкой искал, но не нашел (их тут всего 6, из которых 4 - это явно выбор номера привода). Да и не помню такого странного переключателя на других дисководах мс/ес. Кроме паука на плате всего три микрухи: 74ls14, 74ls123 и uln2003. Через uln питается шаговый двигатель, 4 фазы. Команды на включение фаз поступают прямо с паука, с ножек ~37..40. Но выглядят странно: на каждый второй пульс включаются одновременно фазы A и B, на следующий пульс - C и D, независимо от direct. И так чередуются. Но судя по тому, что бошка ездит и назад и вперёд, вероятно, на короткое время фазы встают в какие-то ещё комбинации, но осцилографа сейчас нет рядом. Замыканий между фазными проводами до uln и после тоже не нашёл.

Т.е. вроде как на поломку не похоже, но и нормальной работой не назовёшь.
Другие флопы на этом компе/контроллере нормально отрабатывают 80 цилиндров.

Какие будут идеи ? Может кто нибудь знает, как зовут паука ? Или имеет схему этой версии.
Со схемой на m650p эта явно не совпадает, во всяком случае в питании шагового двигателя.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Мне кажется что при наличии фотографий будет проще разобратся ;)
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Ну наверное где-то там на плате запаяно намертво 40 дорожек.. Это же флоп TEAC какой-то.. Наверное сделан "ЕС" когда уже все валилось, микросхему затирали и клеели этикетки "ЕС хххх"
чтобы на старых компах все работало нормально
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Я вижу на фото семь джамперов. Шесть собраны в блок, их трогать не вижу смысла - это явно выбор накопителя и режима срабатывания двигателя. А вот отдельно стоящий джампер около чипа я бы попробовал замкнуть :)
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
DrPass написал:
[q]
Я вижу на фото семь джамперов. Шесть собраны в блок, их трогать не вижу смысла - это явно выбор накопителя и режима срабатывания двигателя. А вот отдельно стоящий джампер около чипа я бы попробовал замкнуть
[/q]
Увы, это tp1 и tp2 - контрольные точки, причем в аналоговой части, судя по числу связанных с ними R и C (на всякий случай попробовал, но ожидаемо реакции не было).
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
А что такое J6 и J7 ?
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
может ошибаюсь но ХТ неумеет работать с 1.2 дисками и дисководами ? или нет ?
дисковод сконфигурен на работу в 720м режиме. может в этом "косяк"
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
ХТ - не умеет 1.2Мб (большинство ХТ не умеют). Но ХТ умеют работать с дисководами на 720кб - коим этот и является. ХТ-шные контроллеры не понимают более 9 секторов.
Для тех, кто станет сейчас придираться еще раз скажу - большинство материнк ХТ и большинство флоповых контроллеров ХТ (но есть и понимающие форматы 1.2/1.44)
Остается узнать что за контроллер используется? Вдруг он древний хТ-шный и там выбрана емкость 360кб?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
Вдруг он древний хТ-шный и там выбрана емкость 360кб?
[/q]
На фото не ЕС5323, это что-то другое, с наклейкой от ЕС5323. Есть подозрение, что это просто флоп на 360К. Или сильно умный флоп, который при подключении к контроллеру ХТ сам переключается в режим 360К.
Кстати, есть смысл глянуть ему на головки. По ширине головки легко отличить 40-трековый флоп от 80-трекового.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
dk_spb написал:
[q]
А что такое J6 и J7 ?
[/q]
Впаянные перемычки ? Так мне самому интересно, может это они и есть? Я думал, кто нибудь на форуме как раз подскажет.


sanders написал:
[q]
Остается узнать что за контроллер используется?
[/q]
Контроллер 840 кб от "Агата". Достаточно тупой, чтобы не иметь ограничений на количество цилиндров. Софт/драйвер мой. Рядом лежит другой дисковод, тестовый, с которым проблем нет. И есть ещё штук 6 таких же контроллеров и штуки 4 дисковода, которые многократно проверены в различных комбинациях.


DrPass написал:
[q]
Кстати, есть смысл глянуть ему на головки.
[/q]
Если бы головка была шире, она бы вряд ли читала диски от референсного дисковода - две соседних дорожки бы накладывались.

Но гляну, конечно, если получится и сфотографирую.

----

Мне тоже кажется, что это что-то перемаркированное, но не пойму - зачем ? Судя по не особенно аккуратной сборке, платам, это всё таки не тик и сделано оно в странах социализма.
Разве что это не серийный экземпляр, а просто кто-то для прикола наклеил этикетку... Но что это тогда было от рождения ?
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
PS А не может ли быть так, что импульс шага слишком длинный для этого флопа ? Он формируется RC-цепочкой на каком-то таймере, вроде 555-го. Какая должна быть его длительность, если по правилам ?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Voldemar0 написал:
[q]
PS А не может ли быть так, что импульс шага слишком длинный для этого флопа ? Он формируется RC-цепочкой на каком-то таймере, вроде 555-го. Какая должна быть его длительность, если по правилам ?
[/q]
Не должно, вроде как. По правилам дисковод начинает перемещение головок по заднему фронту имульса, так что длительность особой роли не играет.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Voldemar0
попробуйте выпаять (перерезать) перемычку ХТ , и замкнуть АТ
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
ramanek написал:
[q]
Voldemar0попробуйте выпаять (перерезать) перемычку ХТ , и замкнуть АТ
[/q]
Попробую, только AT я там не вижу. XT есть.

---

В общем, вы будете смеятся, но этот дисковод - действительно 40-дорожечный.
С фонариком залез в головки, посмотрел внимательно - она действительно заметно шире чем у нормального 5323 и 5311. Попробовал записать 40 дорожек - отлично пишет и потом читает свою запись. Немного странно, что узкоголовочники плохо читают потом эту запись, почти половина секторов выпадает (на некоторых дорожках, как будто шаг 40ки не кратен 80кам). Но нулевой цилиндр читается всеми уверенно.
Voldemar0
Junior Member


Откуда: Tomsk, Russia
Всего сообщений: 102
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 нояб. 2006
PS Два впаянных джампера проверил: там где подпись XT - это выбор источника сигнала включения. А второй: либо сигнал step заводится в паука прямо с разъёма либо через какой-то формирователь на 74-х. В любом случае на число цилиндров это не влияет.

Можно закрывать тему.
ramanek
Advanced Member


Откуда: Ярославль
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Voldemar0
я имел ввиду джампы - XT и PC10
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Неясность с дисководом ес5323.01
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS