Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [СПб, почта] Купится мат. плата 486
RSS

[СПб, почта] Купится мат. плата 486

на чипсете ALi 1487/1489

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Такая, или похожее творение от HsingTech. 4 ISA + 3 PCI.



Рассмотрю все варианты, но точно нужна поддержка последних процессоров aka AMD X5-133,
сам нагуглю, если это не известно.

естественно, с не-фейковым и не впаянным кэшем.

Если что-то дорогое и брендовое - я слушаю :)
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
Должна быть точно такая, есть подобные, около 5шт.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
А чем она лучше SIS497\496?
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Tntpro написал:
[q]
Должна быть точно такая, есть подобные, около 5шт.
[/q]
Они, родимые? :)
http://motherboards.mbarron.net/models/486pci/m918i.htm

интересно состояние, и нормальность кэша (не фейковый, работающий, на нормальных чипах.)

Цены - как Молоток, 200-300 за штуку?

Поскольку перевоз, нужен приличный экземпляр. "Чтобы избежать жертв и страданий", как говорило немецкое командование...
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
dps написал:
[q]
А чем она лучше SIS497\496?
[/q]
Про этот SiS я, кажется, уже достаточно знаю :) Пробовал разные замеры и бенч-тесты, быстрая плата, но. Попался мне недавно живой (после манипуляций) EXP8449 на этом чипсете, и он обогнал SiS в тесте PCPlayer. Тест этот очень упрямый, заставить его работать быстрее, то есть показывать демо с большим количеством fps, на "четверке" - очень не просто.

Но на EXP8449 это удалось. В общем, есть шансы, что на этом чипсете и Квейк чуть быстрее забегает.
К сожалению, EXP8449 не дает самостоятельно включать и выключать разные режимы работы кэша, AMI биос этих настроек не содержит, а все джамперы свалены в одну кучу под названием "тип процессора".
Что там и за что конкретно отвечает, может разобраться только обкурившийся опиума китаец, и, желательно, потомственный конструктор китайских орудий пытки... Более нормальные люди - рискуют не понять.

Как следствие, скорость L2 на нормально опознанном AMD-X5-133 на частоте 160MHz - у EXP8449 получается разительно _меньше_, чем на нем же, на частоте 120 (когда процессор выбран, как AMD DX-2).
Увы, выставить его как DX-2 - отличная скорость памяти - и при этом сохранить учетверение частоты (133-160) пока не удалось.

Именно на случай, если мне не удастся исправить эту странность, понадобится просто _другая плата_ на этом чипсете. :)

Ибо это, по-моему, не может быть "странностью" чипсета, а только конкретной реализации.


На SiS - производительность Квейка, пока что, выглядит так... Надеюсь, мне удастся тут кое-что улучшить и ускорить.

(писалось на инглише, но количество fps и разрешения экрана очевидны. Аллюзии взяты из Данте,
и призваны отражать отчаяние любителя комп. древности, пытающегося получить быстрый Квейк на "четверке".)

*

The Divine Comedy of Quake,
for 486 users.

Uses "timedemo demo1" w/o console.

In four >s>screams>/s> parts.


Canto I

Hell. The Stygian bog of Hopelessness

10-14 fps. Minimal 320x200 res.

DX4 or AMD X5 CPU not overclocked, slower memory and video cards.

comm.: "Там, где надежда в душах умерла" (с) :)

*

Canto II

The Purgatory of Trials

15-17.7 fps. Minimal 320x200 res.

X5@160 CPU with better settings, memory and Virge, Ark or Matrox video.

"Учитель, их мученья, по грозном приговоре, как - сильней,
Иль меньше будут, иль без измененья?"

*

Canto III

The Limbo of Hope

20.2 fps. Minimal 320x200 res.
18.5 fps @ 320x240 or 16.1 fps @ 400x300

with Rendition Verite 2200 videocard, VQuake.exe and the microcode.

comm.:
"Хотя несчастным людям, здесь живущим, к прямому совершенству
не прийти, их ждет полнее бытие в грядущем."

*

Canto IV

Paradise :)

18.6 fps @ 640x480 res.

Same but Matrox + Voodoo1 accelerator, all defaults.

21.3 fps @ 640x480 res. Same and Matrox + Voodoo2, all defaults.


? (Voodoo SLI mode)

comm:

"In the end, for this miniature garden-in-a-box
in the Endless miracle I have always believed."


*

P.S.
последний комментарий - не из Данте,
а великая японская группа Yousei Teikoku :)
ReDmit
Full Member


Откуда: Нижний Новгород
Всего сообщений: 269
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 апр. 2012
dps написал:
[q]
А чем она лучше SIS497\496?
[/q]
Имхо, как минимум тем, что держит EDO. Не всякий SIS похвастается тем же.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
ReDmit написал:
[q]
dps написал:
[q]
А чем она лучше SIS497\496?
[/q]
Имхо, как минимум тем, что держит EDO. Не всякий SIS похвастается тем же.
[/q]
это верно. К чести (или все-таки к бесчестию) SiS можно сказать, что его реальная производительность, в fps, по крайней мере в некоторых тестах, совершенно не меняется - что с EDO, что без.

Все параметры подсистемы памяти падают меньше, чем на 1% (если не поддерживается EDO. как, например, на ATC1425 вместо Lucky Star). Что не влияет на fps совершенно.
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
SIS496/497 под рукой лежит,
Щас взгляну что осталось.

6 плат на SIS496/497 все проверенны.(работают)

1шт ALI 1489/1487 снят кеш (помечена что не нет питания 3,3V)
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
Кеш память есть .
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Tntpro написал:
[q]
SIS496/497 под рукой лежит,
Щас взгляну что осталось.

6 плат на SIS496/497 все проверенны.(работают)

1шт ALI 1489/1487 снят кеш (помечена что не нет питания 3,3V)
[/q]
что кэш отыскался - это хорошо. а вот что делать с напряжением... отдельно 3.3 и 3.45 она, по документации, не умеет. То есть, если это правда, и 3.3v ку-ку - значит все последние процессоры прощай...

лучше бы сгорело 5v :)

Вообще я слышал, что горит обычно стабилизатор питания (посреди платы на мелком радиаторе с тремя выходами.) Учитывая, что производитель очень китайский - такой исход нормален :)

Если никто ничего больше не предложит, я мог бы попробовать оплатить замену этой деталюшки... Если кто-то в состоянии это попробовать, за разумные деньги, и замену есть где взять...

напишу в личку.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Sleeper Grey написал:
[q]
а вот что делать с напряжением... отдельно 3.3 и 3.45 она, по документации, не умеет. То есть, если это правда, и 3.3v ку-ку - значит все последние процессоры прощай...
[/q]
Сорри что влезаю, но за какие "последние" процессоры идет речь? Ведь Am5x86-133ADZ и Am5x86-133ADW рассчитаны на
штатное напряжение 3.45V и до 3.82V при разгоне. Cyrix 5x86-120GP тоже на 3.45 но AMD лучше, особенно ADW как более холодный.
А 3.3V это питание для Am486DX4-120SV8B хотя Kingston TurboChip TC5x86 с Am486DX5-133V16BHC тоже вроде на эту напругу.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
skoroxod написал:
[q]
Сорри что влезаю, но за какие "последние" процессоры идет речь? Ведь Am5x86-133ADZ и Am5x86-133ADW рассчитаны на
штатное напряжение 3.45V и до 3.82V при разгоне. Cyrix 5x86-120GP тоже на 3.45 но AMD лучше, особенно ADW как более холодный.
А 3.3V это питание для Am486DX4-120SV8B хотя Kingston TurboChip TC5x86 с Am486DX5-133V16BHC тоже вроде на эту напругу.
[/q]
не сорри, все нормально :) Но да, за эти самые. Я бы тоже подумал, что Бог с ним, с 3.3. Так как по устоявшемуся (и обоснованному) мнению тут надо 3.45.

Но... На плате, хоть она, по мануалу, и поддерживает X5-133 c последним биосом, есть _только_ 3.3
(а также 4 и 5 вольт.)

Что, вообще говоря, совсем не плохо! :) так как по документации от АМД, X5-133 должны работать не на 3.45... я своими глазами видел дата-шит... а на 3.45 +/- .18 вольт.

На всякий случай посмотрел. нет, +/- 0.15 вольт.
http://web.archive.org/web/200...0030a.html

То есть, 3.3 это хорошо, 3.45 - реально не нужно... :)
а 4 (если оно на плате еще работает) - понятно, слишком много. помрет бобик...


Об чем и речь.

*
Единственный вопрос остается, кто и на каких условиях эти 3.3v мог бы исправить. Если это единственное повреждение, конечно.

Также я слышал, что на многих платах 3.3 и 3.45 (даже выставляемые отдельно, разными джамперами) на самом деле выдают одно и то же 3.38 вольт. Если это правда для этой платы - то и на разгон вполне может хватить... :)
который "без поднятия напряжения".


P.S.
разгоны с повышением напряжения не люблю, хотя зимние фото таких занятий - впечатляют.
(пример)
http://vogons.zetafleet.com/vi...9ee122c267
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
Sleeper Grey написал:
[q]
что кэш отыскался - это хорошо. а вот что делать с напряжением... отдельно 3.3 и 3.45 она, по документации, не умеет. То есть, если это правда, и 3.3v ку-ку - значит все последние процессоры прощай...

лучше бы сгорело 5v

Вообще я слышал, что горит обычно стабилизатор питания (посреди платы на мелком радиаторе с тремя выходами.) Учитывая, что производитель очень китайский - такой исход нормален

Если никто ничего больше не предложит, я мог бы попробовать оплатить замену этой деталюшки... Если кто-то в состоянии это попробовать, за разумные деньги, и замену есть где взять...
[/q]
я ошибся, не 3.3, а 3.45, то что летит стабилизатор это понятно.
Замена может в загашнике найдется, за одно может еще пару 486 плат реанимирую.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Tntpro написал:
[q]
Замена может в загашнике найдется, за одно может еще пару 486 плат реанимирую.
[/q]
посмотрел, что предлагает на эту тему ePay, он же evil bay.

тот же Hsing.
www.ebay.com/itm/Vintage-486-Motherboard-AMD-A80486DX2-66NV8T-CPU-and-8mb-memory-/130802524438

при этом цена 31 доллар, в Украине.
Правда, продавец "принимает предложения" и наверняка будет рад взять половину этой суммы, 450р. за этого Хсинга. Но и это будет слишком много.
так как кэш-то - напаянный.

А сайт mbarron как раз предупреждает, что напаянный, на этой плате, бывает фальшивым.
Это кроме того, что 512KB, буде захочется, просто так уже не поставишь.

Вывод: восстановление 3.3v/3.45 для Вашей платы - целесообразно :)

Я лучше заплачу Вам за экземпляр с нормальными разъемами под кэш.
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
Приветствую, а есть документация по перемычкам на эту плату (ALI)
Помоему она у меня заводмлась.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Tntpro написал:
[q]
Приветствую, а есть документация по перемычкам на эту плату (ALI)
Помоему она у меня заводмлась.
[/q]
Добрый день,

Документация есть, судя по подписи в конце файла - от самого производителя, Amptron International
(один из американских псевдонимов Hsing'а.)

http://motherboards.mbarron.net/models/486pci/m918i.htm

(в разделе "Download Jumper Manual")

Файл с очень верным названием Jumpers.htm :)

В конце там обещается поддержка AMD X5-133. При выставлении типа процессора "Enhanced AMD DX-2", питания 3.3 (3.45 отдельно как бы нет, наверняка выдает среднее между 3.3 и 3.45) и шины 33MHz.

Версия биоса должна быть одна из последних, с датой 1/1/96 (V1.2A) или 12/28/95 (V3.0A).

Если биос староват, чтобы держать AMD 133, попробуйте, пожалуйста, с 100 или 120MHz... Если плата вообще держит Enhanced AMD низковольтные, уже хорошо.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
вопрос только один, а вдруг она заводилась (нормально) только с процессором на 5 вольт?

а AMD DX4-100, или похожий низковольтный, возьмет да и спалит. Если стабилизатор пробит и подается вместо 3.45 - все 5.

*

Таких рискованных опытов я сам не делал... Может, если поставить хороший радиатор, включить и, если не заведется, тут же выключить, то и сгореть не успеет? :rolleyes:

в общем, я бы взял какой-нибудь малоценный (низковольтный) камень для проверки...

а 120 и 133 - приберег на случай, если в принципе напряжение работает нормально.
Tntpro
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург/Сургут/Кушва
Всего сообщений: 666
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 фев. 2011
Пробит транзистор. Завтра какраз в магаз за детальками поеду. прикуплю несколько.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Sleeper Grey, сколько пробовал 486-х плат/процов, НИ ОДИН с напряжением 5 вольт НИ РАЗУ ничего не спалил если ему поставить 3.3/3.45 Всего лишь не заводится. X5-133,DX2-66 пару раз втыкал (по ошибке) на 5 вольт- ничего им не сделалось (работали минут по пять, постоянно конечно на 5В их питать не надо).
По питанию... 5 вольт насколько я понимаю перегореть не может- идёт с блока питания, а 3 формируются стабилизатором (из тех самых 5), в который входит сей мощный транзистор. Мне попалась ls486-e в которой он был пробит и 5 воль на проц подавалось, а выставляешь 3 - подаётся 0,2-0,3. Заменил транзюк и всё заработало. Стоит зверушка в магазине 12руб. :)
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
Sleeper Grey, сколько пробовал 486-х плат/процов, НИ ОДИН с напряжением 5 вольт НИ РАЗУ ничего не спалил если ему поставить 3.3/3.45 Всего лишь не заводится. X5-133,DX2-66 пару раз втыкал (по ошибке) на 5 вольт- ничего им не сделалось (работали минут по пять, постоянно конечно на 5В их питать не надо).
По питанию... 5 вольт насколько я понимаю перегореть не может- идёт с блока питания, а 3 формируются стабилизатором (из тех самых 5), в который входит сей мощный транзистор. Мне попалась ls486-e в которой он был пробит и 5 воль на проц подавалось, а выставляешь 3 - подаётся 0,2-0,3. Заменил транзюк и всё заработало. Стоит зверушка в магазине 12руб. :)
[/q]
да, я как-то на минутку забыл, что 5 идет непосредственно с БП :biggrin: То есть, даже если все ругулирование пробито, +5 деваться никуда не должно...
А что процессор не перегорает с 5 вольт, и даже целых 5 минут - это ценная информация... Значит, опыты с таким неисправным напряжением - не так и опасны.
В общем, как я понял, прогноз положительный, если заменить регулирующий транзистор - есть все шансы, что плата живая и годная.

Да, цена радует :)
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Tntpro написал:
[q]
Пробит транзистор. Завтра какраз в магаз за детальками поеду. прикуплю несколько.
[/q]
Это хорошая весть! :)
Если это единственная проблема, а стоит транзистор приблизительно столько, сколько написал La Forge...
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Кстати в отличии от более современных плат (начиная со вторых пней) на таких питание проца не зависит от него, вставлен он или нет. т.е. напряжение можно промерить не втыкая его и, соответственно не рискуя :) Измерить можно на коллекторе (средний вывод, радиатор ) относительно общего провода блока питания. Ну если хочется, можно скачать даташит на 486
(например на http://www.datasheetarchive.com ) и померить непосредственно на лапах сокета. Но не нужно :) Транзистор кстати на моей LuckyStar ls486 називается TIP127A, я менял на просто TIP127.
(даташиты там же). Полет нормальный.
А кстати про SIS497\496 и EDO. В общем у меня ls486 rev.E и ls486 rev D. Чипсет один. Но первая EDO не ест :biggrin: , а вторая - запросто.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
TIP127A, я менял на просто TIP127
[/q]
Не совсем это транзистор. Дарлингтонова двойка PNP. Два транзистора, два резистора и диод в одном корпусе. 36 рублей в розницу - в Питере (пр-ва ST Microelectronics). Китайский - 13 рублей.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Если строго говорить, то да, он составной. Но в данном контексте это не имеет значения. И в прайсе он будет считаться обычным. А если так разбираться, то половина мощных транзисторов - составные. Но, повторюсь, это тонкости, которые именно здесь не важны.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Кай написал:
[q]
Не совсем это транзистор. Дарлингтонова двойка PNP. Два транзистора, два резистора и диод в одном корпусе. 36 рублей в розницу - в Питере (пр-ва ST Microelectronics). Китайский - 13 рублей.
[/q]
я смутно догадывался, что этот "стабилизатор" или "регулятор питания", как его назвыают грамотные(?) немцы, может быть не так прост... На одной из плат у меня такой же, но с ~пятью~ выходами вместо обычных трех.

Результаты работы/напряжения те же, как и на других - в остальном идентичных - моделях A-Trend ATC-1425B.

Как называется и зачем нужно такое отличие?

(фото)
http://s48.radikal.ru/i119/1211/c3/a6bb14672974.jpg

P.S.
Большое спасибо за предупреждение относительно цен. Догадываюсь, что китайские детали только и мечают о том, как бы поскорее умереть... почти как сами рабочие, их производящие (да, запрет на самоубийство в контракте работников Foxconn)
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
но с ~пятью~ выходами вместо обычных трех. Как называется и зачем нужно такое отличие?
[/q]
В корпусе TO-220-5. Стабилизатор напряжения. Вот, почитайте. http://www.chipdip.ru/product/lm2575hvt-adj-nopb.aspx

Маркировки Вашего я не вижу, из-за радиатора, поэтому ткнул в первый попавшийся.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
Кстати в отличии от более современных плат (начиная со вторых пней) на таких питание проца не зависит от него, вставлен он или нет. т.е. напряжение можно промерить не втыкая его и, соответственно не рискуя :) Измерить можно на коллекторе (средний вывод, радиатор ) относительно общего провода блока питания. Ну если хочется, можно скачать даташит на 486
(например на http://www.datasheetarchive.com ) и померить непосредственно на лапах сокета. Но не нужно :) Транзистор кстати на моей LuckyStar ls486 називается TIP127A, я менял на просто TIP127.
(даташиты там же). Полет нормальный.
А кстати про SIS497\496 и EDO. В общем у меня ls486 rev.E и ls486 rev D. Чипсет один. Но первая EDO не ест :biggrin: , а вторая - запросто.
[/q]
Спасибо, буду знать, но пока что плата находится у Tntpro, надеюсь, он это тоже прочитает - или сам в курсе, и учтет...

На моей LS (4 ISA, без ревизий) маркировка стабилизатора как раз
SEC
552
TIP127

и это очень хороший стабилизатор... 160MHz, Windows, никаких глюков. Так что не удивительно, что "просто TIP127" хорошо работает. Хотя от производства должно зависеть.

Да, опознать, есть SiS EDO ли нет - по виду чтобы... не помню такого. UMC можно отличать по дополнительной букве (Е, что ли) в строке чипсета. Но вот SiS... :rolleyes: Кстати, у меня они, SiS, что EDO, что FPM, выдавали практически одни и те же результаты по скорости работы памяти (пропускная способность L1, L2, общая). Это всегда так?

Чисто на всякий случай, если у Вас есть SiS собранный, так сказать, на ходу. Тестом PCPlayer (PCP bench) пользоваться не приходилось? А в Квейке timedemo demo1 сколько выдает? Просто мне казалось, что я достиг "потолка" в оптимизации SiS, было бы интересно узнать, есть ли более высокие результаты.


P.S.
Частота процессора - 160, т.к. к особо "горячему" разгону - и не стремлюсь. Но если кто достиг большего, это интересно.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Кай написал:
[q]
Sleeper Grey написал:
[q]
но с ~пятью~ выходами вместо обычных трех. Как называется и зачем нужно такое отличие?
[/q]
В корпусе TO-220-5. Стабилизатор напряжения. Вот, почитайте. http://www.chipdip.ru/product/lm2575hvt-adj-nopb.aspx

Маркировки Вашего я не вижу, из-за радиатора, поэтому ткнул в первый попавшийся.
[/q]
Спасибо, ясно. Полновесный стабилизатор, хитрой конструкции с каким-то фидбэком :) Судя по схеме в pdf...

Предназначен для получения 3.3v, так что "первый попавшийся" явно из этой, нашей, оперы... Только цена что-то великовата.
За какие грехи, 370 руб? :eek:

Что-то нечасто такие попадаются... Это правда, или я мало плат видел?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Что-то нечасто такие попадаются...
[/q]
Сейчас они часто попадаются на видеокартах. Ну а цены... Это же Ч&Д. На "Юноне" можно дешевле найти, а то и там же на развале - под выпайку. Бывает хуже, бывает корпус TO-220-7. С семью ногами. Вот, например: http://www.chipdip.ru/product/top246yn.aspx :)
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Sleeper Grey, я как-то сначала не посмотрел на фото вашей платы, да у вас там иначе, а я рассказывал, как 3В на моей сделано.
А так можно сообразить что-то вроде
http://msb440v.narod.ru/eltechinfo/kren12a.htm
http://tec.org.ru/board/kr142en12a/94-1-0-1627
p.s. PCPlayer мне неизвестен (ссылку в студию!), а 1-й квейк мне не нравится...
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
Sleeper Grey, я как-то сначала не посмотрел на фото вашей платы, да у вас там иначе, а я рассказывал, как 3В на моей сделано.
А так можно сообразить что-то вроде
http://msb440v.narod.ru/eltechinfo/kren12a.htm
http://tec.org.ru/board/kr142en12a/94-1-0-1627
p.s. PCPlayer мне неизвестен (ссылку в студию!), а 1-й квейк мне не нравится...
[/q]
Спасибо, тут как раз прояснилось, что же именно сгорело. Стабилизатор NEC D882P. Который пользуется славой горячего и горящего:

http://www.tehnari.ru/f114/t70630/

по ссылке тут уже пробовали, что его может, без вредных последствий, заменить.
Или ставить то же самое (дешево) но вот "следы нагрева на плате" мне не нравятся. Правда, в нашем случае он стоит на радиаторе, но этого радиатора ему явно мало...

ссылка тут, посреди страницы :)
http://vogons.zetafleet.com/vi...p;start=20

Квейк я и сам, в отличие от Дума, не прошел - скучными лабиринты показались... Да и квадратно-головых монстров я не жалую, 3д они или не 3д... Но как ~трудный~ бенч для винтажных компьютеров, Квейк просто незаменим! :)

команда "timedemo demo1>ввод>" в консоли (после чего консоль тут же свернуть, чтобы не тормозила результаты) - суровый тест для любой "четверки".
Обычно люди получают результат как здесь - сначала с медленным процессором, потом со 133 - и впадают в отчаяние:
https://www.youtube.com/watch?v=KbcFvUOGA44

как можно было получить 8.5 fps на AMD-X5-133 - даже не понятно. Это кошмар.

откуда и образы из Данте в этом посте :) "Там, где надежда в душах умерла".
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Ну и как с ремонтом?
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
Ну и как с ремонтом?
[/q]
очевидно, это не так быстро... :)

Пока что мне пришла идея, как охлаждать этот NEC D882P.

он, похоже, мелкий - и его можно поставить на _два_ радиатора... Один поменьше, другой покрупнее, вложенных друг в друга. Места может и хватит. Площадь "лап" у радиаторов возрастет, сам стабилизатор будет чуть подальше от платы. на 1.5 мм.

Число крепежных винтов остается неизменным... :)

Зато "следы нагрева" на плате, глядишь, не появятся.

*
Остается только узнать, есть насколько это реально и есть ли у Tntpro такая удачная пара радиаторов...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Пока что мне пришла идея, как охлаждать этот NEC D882P.
[/q]
Я могу подсказать лучшую, но более затратную идею: http://www.chipdip.ru/product/ec1708h05c.aspx
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Sleeper Grey Не надо VESA на SiS 471 ? GMB-486SG V2.2 ?
http://www.elhvb.com/mobokive/...6sg603.pdf
Процов понимает кучу. Стоит AMD DX2-66 3v. Вроде была когда-то рабочая.
в Питере самовывоз днем м.Маяковская, 100 руб. или чашку каппучино.
Ася в контактах.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
alecv
это интересная и хорошая плата. Обычно у VLB проблема с поддержкой L1 кэша в write-back (L2 тоже) поэтому с позднейшими платами сравниться они не могут принципиально, никогда. Как и проблема с "учетверителем" для 133.
Тут это все сделано, т.е. на 133 - можно ждать нормальной для 133 производительности.

Хотя уступает ли предыдущий SiS последнему - я не знаю. В принципе, было бы интересно сравнить.

Правда, следующий шаг вызывает сомнения, на PCI нет проблем с шиной 40Mhz, соотв. 160 работает "на ура", у VLB с этой шиной может быть не все гладко. Если бы плата справилась и с этим, тоже было бы интересно.

Правда, она никогда не сможет справиться с последным вызовом, установкой Вуду-2 для наилучшей 3D произодительности. Именно по последней причине я не спешу пока с VLB.

Но если пробовать, то Ваша плата - первый кандидат.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Кай написал:
[q]
Я могу подсказать лучшую, но более затратную идею: http://www.chipdip.ru/product/ec1708h05c.aspx
[/q]
Спасибо, действительно интересный путь. Хотя вентиляторы на платах (не на процессорах) появились на 5-10 лет позже, что ли :)

Правда, непонятно, почему цена кулера вдвое выше, чем в Англии/Ирландии?

http://www.ebay.co.uk/itm/LONG...0708351300

Ведь они делаются не в Англии, это ясно. Обычные китайские кулеры...
Очевидно, причина - _удвоенная_ жадность отбросов русского бизнеса. Доктор Лектер на эту тему прочитал отличный доклад с иллюстрациями, как "жадность и повешение связаны в средневековом сознаниии" ^___^

Но идея ясна :) Если радаторы в достаточном количестве будет никак не уместить...
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Sleeper Grey написал:
[q]
Правда, непонятно, почему цена кулера вдвое выше, чем в Англии/Ирландии?
[/q]
это из той же оперы почему чайник говночая в ресторане 540 р
потому что на мелочевку можно делать наценку 100+ процентов в розницу - авось никто не заметит
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Возвращение Джедая :biggrin:
В общем теперь мне самому попалось сие чудо китайской промышленности (за 30 руб. плата+две планки по 16 мег.) Ну притащил, собрался включать и смотрю что напаяно ЧТО-ТО НЕ ТО :( В общем всё питание просто похерено - нет Q6, а вместо силовика РАДИАТОР ПРИКРУЧЕН ВИНТОМ К ПЛАТЕ !!!
Вместо этого впаяна сосиска из 2 диодов. Но при этом ВСЁ ЭТО РАБОТАЕТ!!! Проверил на i486DX2-66 (5В), надо будет воткнуть трехвольтовый проц. Косяк - не работает PCI видео, и судя по всему кэш фейковый.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Ценные и волнующие новости! :) Что испорчено (и грубо "починено") питание - не диво, оно там, видно, часто горит... Да, трехвольтовый было бы интересно. Что действительно важно, так это кэш.
К сожалению, это одна из тех плат, которые знамениты фейковым кешем. Какой он, на вид/маркировку?
Мутные, непонятные знаки вместо известных производителей - верный признак, как и надписи "write back".

В комплекте к такому - шел еще и БИОС, "обученный" всегда говорить, что кэш есть :mad:
Который в случае чего надо безжалостно перешить...

Вопрос, как выглядит подозрительный кэш.

На картинке в начале топика - кэш в два банка по 4 чипа, один из них Winbond, другой не понятно... Но так как это картинка с сайта mbarron, там уж точно поставили нормальный.

По данным сайта, фейковым должен быть впаянный... А какой экземпляр попался? Впаянный?

Еще мне попадались такие картинки с этой платы:



Да, там мелко написано "256" килобит, то есть это должно быть как бы нормальное 256 kB кэша. Но вот интеграл в качестве бренда сомнителен. Это знак IDT, но что реально поставили китайцы... Тут еще маркировка заметная. Но бывает такая же, но очень тусклая и расплывчатая.

В общем, рассказывайте, что попалось подозрительное :) Если впаянный - то это ОЧЕНЬ подозрительно.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
вместо силовика РАДИАТОР ПРИКРУЧЕН ВИНТОМ К ПЛАТЕ !!!
Вместо этого впаяна сосиска из 2 диодов. Но при этом ВСЁ ЭТО РАБОТАЕТ!!!
[/q]
вот если бы оно еще работало на 3.3 вольта, да на 160 MHz (без глюков, при заведомо хорошем процессоре/памяти/кэше) - вот это было бы дело. Но вряд ли. Иначе китайцы сами бы додумались до такой схемы :)
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Sleeper Grey написал:
[q]
Кай написал:
[q]
Я могу подсказать лучшую, но более затратную идею: http://www.chipdip.ru/product/ec1708h05c.aspx
[/q]
Спасибо, действительно интересный путь. Хотя вентиляторы на платах (не на процессорах) появились на 5-10 лет позже, что ли Правда, непонятно, почему цена кулера вдвое выше, чем в Англии/Ирландии?
[/q]
У меня есть такой кулерок в одной инверторной схемке. Схемка не совсем рабочая, жду детальки на восстановление. Если после ремонта не стартанёт то платка в дербан пойдёт.
ua1osm
Гость

Ссылка

есть две 486 LPX (unisys) 486sx25
Сейчас на форуме
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Как это ни смешно... но ЭТО РАБОТАЕТ И НА ТРЁХВОЛЬТОВКЕ!!! Проверил на AM486DX4-100. Посмотрел по даташиту, на какие контакты идёт напряжение, замерил. Не ахти конечно, если выставляешь 5В получаем ~5.10-12 ; при 3В => 2,95-97. Однако ж процу хватает, пока тестил его (минут 40-50) работало всё стабильно. Даже Win98 запустил :biggrin: Диоды эти правда греются если DX4 стоит... Зато сам проц греется намного слабее, в сравнении с ним же, вставленным в другие платы. Мне интересно, какие детали стоят в стабилизаторе в исходном варианте - надписи на силовом, Q6 ? Ну и желательно фотку этого места платы...Если решу проблемы с PCI и кэшем буду питание делать по-нормальному, поставлю более хорошие аналоги...
По ходу БИОС на моей плате читерский. Скажем так, реакция на изменение его пунктов чаще всего просто отсутствует или неправильная. Надо искать нормальный.Про кэш досовые программы говорят, что только L1. (А Everest в винде утверждает что L2 есть :cool: ) Притом сами микрохи вроде нормальные, да и установлены в панельки. Микрохи Winbond w24257ak-15. Воткну потом в другую плату, проверю...
В общем есть где разгуляться.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
zOrg написал:
[q]
У меня есть такой кулерок в одной инверторной схемке. Схемка не совсем рабочая, жду детальки на восстановление. Если после ремонта не стартанёт то платка в дербан пойдёт.
[/q]
интересно; я бы больше предпочел радиатор, но если хватать не будет/придется делать на заказ - то можно и вентилятор использовать.

Прелесть вентиляторов в том, что даже замедленные вдвое и бесшумные, они все-таки очень эффективны (по сравнению с пассивным охлаждением. кроме особо крупного и ветвистого.)

Так что да, спасибо, буду рад узнать, каков результат ремоната этой схемки.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
ua1osm написал:
[q]
есть две 486 LPX (unisys) 486sx25
[/q]
чипсет ALi? PCI предусмотрен?
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
интересно, какие детали стоят в стабилизаторе в исходном варианте - надписи на силовом, Q6 ? Ну и желательно фотку этого места платы...Если решу проблемы с PCI и кэшем буду питание делать по-нормальному, поставлю более хорошие аналоги...
По ходу БИОС на моей плате читерский. Скажем так, реакция на изменение его пунктов чаще всего просто отсутствует или неправильная. Надо искать нормальный.Про кэш досовые программы говорят, что только L1. (А Everest в винде утверждает что L2 есть :cool: ) Притом сами микрохи вроде нормальные, да и установлены в панельки. Микрохи Winbond w24257ak-15. Воткну потом в другую плату, проверю...
[/q]
фото есть в листинге eBay (можно чуть увеличить/по-Sharp'ить в ACDSee)
http://www.ebay.com/itm/Vintag...0802524438

speedsys 4.78 наверняка изобличит "неправильный" кэш полностью, так как он измеряет скорость его работы... и L1 тоже.
Возможно, поганый БИОС не использует нормальные чипы Winbond.

Можно было бы поставить 8 чипов по 512 килобит (такие на всех поздних 486), выставить джамперы на 512, и убедиться, показывает БИОС 512 килобайт, или по-прежнему 256.

Тэг-чип для этого можно не менять... на 256 и 512 он один и тот же.

Гарантированно нормальный БИОС пока не видел! Вообще это может быть проблемой...

P.S.
Отваливание PCI видео - было, на помирающем БИОСе на EXP8449. Но для него БИОС последний как раз есть, и все вылечилось :)
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
По ходу БИОС на моей плате читерский. Скажем так, реакция на изменение его пунктов чаще всего просто отсутствует или неправильная. Надо искать нормальный.
[/q]
BIOS, как ни странно, есть! :) просто не как M918, а как "Amptron DX-9300"

http://www.elhvb.com/supportbi...index.html

Да, это не более чем очередная китайская конспирация.

Ахрив странный, не распаковывается WinRar'ом, но открывается как Windows Zipped Folder. Текстовый файлик, по крайней мере, распаковался без ошибок :)
ua1osm
Гость

Ссылка

Увы. Перерыл чулан. Чипсет на одной UMC, на другой малочитаем, вроде PEGASUS. Конечно, никаких PCI.
Сейчас на форуме
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
ua1osm написал:
[q]
Увы. Перерыл чулан. Чипсет на одной UMC, на другой малочитаем, вроде PEGASUS. Конечно, никаких PCI.
[/q]
Спасибо! Да, чипсет Pegasus точно существовал, но без PCI ни один не достигает желательных скоростей...
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
to Sleeper: разрешение там низкое, надписей не видно... Надо знать что точно написано на Q6 и силовом. Можно конечно рискнуть, и впаять то что на других подобных платах сидит, но на всех моих 486 питание сделано 1 мощным транзюком (про который я сам говорил), но тут смотрю схемка другая, из 2-х поэтому и хочу знать что в оригинале... Кстати как там твоя плата, работает ?
По поводу кэша: SST и показал что он не фурычит... А насчёт биосов - тот же сайт, но другой раздел (сам давно пользуюсь) http://www.elhvb.com/mobokive/Archive/ ну и дальше в нужную ветку, в данном случае PC chips. По крайней мере по структуре файл там БИОС.
(p.s. пару дней простыл так что на все эти опыты сил пока нет.. вот поправлюсь тогда и буду возиться)
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
La Forge написал:
[q]
to Sleeper: разрешение там низкое, надписей не видно... Надо знать что точно написано на Q6 и силовом. Можно конечно рискнуть, и впаять то что на других подобных платах сидит, но на всех моих 486 питание сделано 1 мощным транзюком (про который я сам говорил), но тут смотрю схемка другая, из 2-х поэтому и хочу знать что в оригинале... Кстати как там твоя плата, работает ?
По поводу кэша: SST и показал что он не фурычит... А насчёт биосов - тот же сайт, но другой раздел (сам давно пользуюсь) http://www.elhvb.com/mobokive/Archive/ ну и дальше в нужную ветку, в данном случае PC chips. По крайней мере по структуре файл там БИОС.
(p.s. пару дней простыл так что на все эти опыты сил пока нет.. вот поправлюсь тогда и буду возиться)
[/q]
лучшее разрешение здесь, плата на форуме уже "всплывала" (что не удивительно :))
topic/4384

В том-то и дело, что (пока что) не моя... застряла у Tntpro - даже не понимаю, какие с этим транзюком проблемы... Или там что-то _еще_ :rolleyes: По его сведениям, марка силовика - NEC D882P.

Если SST, то это очень надежно... Значит, не фурычит, да :mad: Получается, это уже второй БИОС для этой платы... Очень хорошо :) Может, после прошивки - PCI и кэш заработают.
Да, сайт замечательный... KURIAKI archives. Интересно, почему он так называется и имеет ли отношение к японцам... фамилия японская...

Очень хорошая преамбула.
for those hunting for manuals/bioses from several manufacturers,
that either have gone belly-up, or don't have the decency,
of putting together a useable support

Да, "производителей, которые всплыли кверху брюхом, или не имеют достоинства собрать документацию для тех.поддержки"...

Желаю поправиться! :)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [СПб, почта] Купится мат. плата 486
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS