Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Нужен помощь/совет по РетроКомпьютингу (старому железу). |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2012 1:14 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2012 1:17
АлексейC++ ДУмаю для начала тебе надо найти или какой-то хорошый первопень 166 МХХ чтобы попробовать виндовс 95/98 и поги того периода и 386-й комп, чтобы без тормозов полностю погрузиться в мир ДОС и программ под него а дале уже для себя решиш надо тебе что-то старее или нет.. Ты написал что пограммируеш но я так понял или совсем недавно или ничего не понимаешь, это судя по твоих вопросах. О видео например, да мониторам все равно что показывать, это видяха выдает видеосигнал, поэтому играть дум как писали выше, можна на любом новом монике. Также о памяти, если она сбойная то программы будут глуючить. Если что-то глючит "смотреть" надо сразу на память, ты же как программист должен был бы знать что данные всегда хранятся в оперативке и если там что-то глючит то и программы ведут себя неадекватно как-то так А по теме.. я вот сейчас переежаю, и пакую манатки Может что-то бы нашел со старого железа на продажу, потому что у меня почти все музейные экспонаты и их я не продаю.. Корпус какой-то АТ есть с блоком питания и флопом... Мамку найти... есть 486, проц могу поставить и память только там батарейки нет, надо впаять или все время когда включаешь комп ставить параметры биоса Есть моник кинескопный LG, 17-ка, показывает сравнительно нормально, могу отдать, отправить службами доставки за твой счет, для тебя такая пересылка монитора будет стоить гривен 50 Впринципе есть черно-белый монитор но ВГА! тоесть ты можеш подключит его к любому компу и он все покажет только в черно-белой форме и он больше 60 герц не тягнет... А размеры маленькие что-то 12 дюймов, а может и 11 не помню.. или 14.. Да нет с матерей что-то должно больше быть я просто всего не помню что у меня есть Какой-то комп вроди 486 или пеньтиум 1 за 50 грн могу собрать.. На счет клавы старая или новая это не важно, есть в природе переходники с интерфейсов АТ (старый) на PS/2 (новый) и наоборот, стоили они по 6 грн когда-то, наверника на комп фирмах в загашниках есть, можно походить спосить.. Где брать старые компы, в интернете на барахолках, на местных форумах писать/читать обьявления, в газетах, по комп фирмах походить спросить ничего ли у них не нужного не валяется |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Да, оптимальная машинка для начала первопень в районе 133-200Мгц. Подойдёт для всего: будут нормально работать и очень старые игры, проги из 80-х и такие хиты 90-х как Warcraft 1/2 ,Quake 2, Duke3D. А ещё квесты от Sierra - шедевры. (А на 200ММХ +128MB ram я умудрялся запускать WinXP и оно даже нормально работало!) Далее... Насчет звуковухи НЕ СОГЛАСЕН. Для ДОС-игр нужна ISA-карта. Подойдёт что-нибудь из широко распространённых ESS 1868,69 и т.д. (ну если попадётся SoundBlaster или GUS -вообще здорово). Видяхи они разные...И S3 в частности. Порекомендую типа S3 Virge (нормальное качество у них). Обычно на них 2-4 мегпбайта памяти + ...поддержка Direct3d ! Ускоритель типа Еще плюс... Первопнёвые платы нормально воспринимают винты конца 90-х начала нулевых, т.е. не такие уж старые, их еще полно рабочих. Объем как мин. 8 гиг, если повезёт то и больше. У меня на LS-5MVP3 крутится Quantun Fireball на 30 гиг. Кстати, если проц частотой выше 300Мгц кое-какие старые проги не заработают (ну или с бубном) Runtime error-200, integer divizion by zero - привет от Borland Pascal Borland тогда был силой. BC++ 3.1, 4.5, Turbo/borland Pascal, Delphi - красота! Позднее CBuilder,JBuilder. Кстати Delphi/CBuilder по-прежнему в строю (владелец только новый)... Ну что же...удачи! |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2012 3:16 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2012 4:59
Кай написал: +100500. До сей поры работает ХТ (86й год выпуска), без всякого ремонта, претерпевая все мои над ним эксперименты, как программные, так и аппаратные. И даже не собирается деградировать! А если вдруг (тьфу-тьфу-тьфу...), так перепаять половину/все детали - мне не сложно вовсе. Главное - осцилл хороший иметь, чтоб грамотно отыскать неисправные чипы. И книжку по электронике наизусть выучить, чтоб не путать ток с течением. и я Вам скажу, что они Вам порют чушь АлексейC++ написал: 1) Люди должны быть одинаковыми, точнее - грамотными по части электроники и цифровой техники. 1.люди разные были , в основном > 25 лет. 2) Местоположение добавь в свой профиль. Правильно и информативно для всех форумчан будет. АлексейC++ написал: Монитор может быть абсолютно любым, вплоть до самого современного. Но: видеостраница доса будет (обязательно!) растянута самим моником на всю ширину матрицы, и тут уж как повезёт с моником - картинка может оказаться абсолютно чёткой, а может быть и замыленной как за старым немытым стеклом. Еще такой вопрос : что делать с монитором. Рекомендуется для старого компа отыскать ЖК моник(телек с VGA-входом) с матрицей 640х480 или 800х600. У телеков как раз такие, если не ориентироваться на современные HD-модели. Или отыскать CRT(он-же ЭЛТ) моник, с любой диагональю вплоть до 25", изображение будет одинаково чётким при любом разрешении, только бери моник а-ля "сони тринитрон", т.е. с плоским экраном, а то от "арбуза" глаза сломаешь, такие-ж раскосые будут... Не шучу. Samsung 3Ne - гарант твоей слепоты. АлексейC++ написал: Ну, более правильная маркировка Celeron-А 366MHz PGA. На мамке формата Baby-AT. Intel Celeron 365 (хотя говорили что Pentium 200 MMX... ); Эдакий очередной гадкий утёнок переходного периода от АТ к АТХ. Довольно шустро работает для старых прог, и в то-же время - довольно тормозная машинка для прог новых. АлексейC++ написал: Включить. Точнее, попросить сделать это продавца. Если бабахнет в его руках - просто откажешься от покупки и будешь прав. Хм... ...как допустим внешне опознать в нормальном ли состоянии SIMM планка памяти (микротрещины , первое что приходит в голову) , или рабочий ли процессор , и т.д? АлексейC++ написал: Напрасно стремишься к заранее собранному компу. Куча (неважно, кем) заложенных в него глюков останется за пределами твоего внимания, и программируя на таком перелаце долго будешь удивляться "почему-ж не работает?" хотя в книжках всё верно и правильно, проверено на 1000%. Собирай компы по-частям, подбирай оные по совместимости друг с другом, изучай характеристики. Лопать инет на предмет известных изъянов конкретной железки. Короче - будь форумчанином. Сие поможет тебе лучше разбираться в устройстве компа, его внутренних взаимоотношениях, и как следствие - более качественном программировании на ассемблере. А равно, и на других, более абстрактных языках. Иначе - пополнишь ряды быдлокодеров: "объявляем массив отсюда и до конца памяти для хранения всего двух переменных размером в байт каждая, обернём это безобразие классом и пропишем на флешку кучу методов непонятного назначения, наследованных от далёкого предка дядюшки Ляо..." "А чо, работает, в натуре..." если даже брать по частям старый ПК (хотя я планирую купить уже собранный |
Сейчас на форуме |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...ну у меня есть. Идеально работающий C64. И не только у меня. На этом форуме вроде у кого-то есть. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
АлексейC++ написал: Интересно, если мы хотим СТАРЫЙ компьютер,да ещё в сборе, к чему все эти вопросы ? Ищем и покупаем. Хотя для меня, "старый компьютер в сборе" и "по частям старый ПК" это собственно говоря одно и тоже. Просто, из того что "в сборе" приходится выдёргивать то что "по частям" . Ищите, звоните, договаривайтесь, люди порой расстаются с этим добром затак, или, чисто за символическую плату. Недавно мне вынесли из подъезда пакетик с мистическим Матроксом, сказёвым BusLogic-ом (SCSI-2/SCSI-3), иже с ним сказёвые Сигейтушка Барракуда и IBM, какие-то первопнёвые матери. Всегда есть приятные моменты найти что-нибудь необычное. Или, печальные (как-то - дохлый Radeon 9000 All-in-Wonder) Да и еще вопрос в голову приходит : если даже брать по частям старый ПК (хотя я планирую купить уже собранный) |
Алексей_x86 |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2012 19:45 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2012 20:25
Ну в общем для меня ситуация прояснилась , хочу привести примеры , чем думаю обзавестись. Огромное Спасибо всем кто отвечал на мои вопросы !! Так , для себя решил на что ориентироваться : 1-ый ПК (для начала) : Проц. : Pentium 166-200 MMX Оперативка : SIMM 32 MB Видеокарта : S3 Trio (1 MB , PCI) , или NVidia Riva (4 MB , вроде бы , PCI) Звук : Sound Blaster 16 (32) , PCI Мышка и клава : COM ОС : Win95 , Win98 (если не ошибаюсь можно две поставить) Цель ПК : Использование Win95 , Win98 , для игр (типа StarCraft , WarCraft II , Quake , Parkan Хроники Империи (просто отличная игра) , ну в общем первые 3D игры под Windows , Civilization , HOMM , HOMMII , Fallout ...) , программирование. 2-ой ПК (если повезет) : Проц. : Pentium 75 Mhz (дома лежит с погнутой ножкой , вроде бы именно 75 , так как процессор внешне сложно опознать , для меня) Оперативка : SIMM 16 (8) MB Видеокарта : S3 Trio (1 MB , PCI) Звук : Sound Blaster 16 (32) , ISA Мышка и клава : COM ОС : DOS , Windows 3.11 (если не ошибаюсь , то она из-под доса работает (поскольку это не совсем ОС , а графическая оболочка для ДОС) , и можно сразу две эти ОС поставить) Цель ПК : Использование MS-DOS игр (WarCraft II , Doom ,Wolfenstein 3D , Hexen , Heretic , SpaceQuest , Blood , Duke Nuknem 3D) , ну и , MS-DOS программ (пока только в голову приходит FAR (Volkov Commander) ) , и конечно поковырять программирование под DOS , на самом DOS 3-ий ПК (ну , это уже если чудо случиться) Проц. : Pentium 486/286 , с мат. сопроцессором (впринципе у них же сокеты одинаковые , так что их можно будет переставлять) Оперативка : 1 MB , эм... незнаю как называеться , но вот фото (с Хабра) http://habrastorage.org/storag...509203.jpg Видеокарта : 1 MB или > 1 MB (уже даже моделей незнаю) Звук : Sound Blaster 16 (но лучше , еще старее , слышал о каких-то Hercules) Мышка и клава : COM ОС : DOS Цель ПК : Использование ранних MS-DOS игр , и для личной гордости. Но , все равно еще остались вопросы : 1.Винчестер : поскольку я собираюсь покупать/собирать несколько старых ПК , со временем, то появилась мысль использовать один и тот же винт (дома лежит Caviar на 3 Гига), для всех ПК , установить на него DOS , Win 95 и Win 98 , и при подстановке винта в соответствующий ПК , выбирать что запускать. Это реально сделать , или нет ? , (конечно идеальный вариант : 1 монитора , клава , мышь , и 3 системнка). 2.Монитор : Тоже самое , только с мониторов (CRT , только надо подумать что искать 800x600 или 640x480) 3.Блок питания : (Вот тоже с ним проблема , насколько ват брать?) 4.На ПК под номером 3 , программы, можно будет только с дискет скидывать , или с дисков тоже 5.Прошу критику в зал , на конфигурации моих , возможно будущих ПК , укажите пожалуйста на недостатки/советы конфигураций , идей для большего погружения в атмосферу. 6.Чуть не забыл. 6.1.Как сделать выход в интернет (ну конечно на ПК #1 , через DOS в инет никак же не выйдешь) , насколько я помню из детства , то для этого использовались , модемы (пищали они еще вроде бы) 6.1.Как играли в Doom через Multiplayer на DOS ? |
Сейчас на форуме |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Алексей_x86 написал: Сокеты у 486 и 286 процессоров ни разу не одинаковые. Были мамки с гнёзнами под 386-й и 486-й камень а так-же Проц. : Pentium 486/286 , с мат. сопроцессором (впринципе у них же сокеты одинаковые , переходники с гнезда 286 под 386-й проц и даже позволяющие связку 386+387 подрубить к 486-й матери, но 286 и 486 никак не спаривались. А память в DIP корпусах встречал и в брендовых АТ-шках (286), но в 386-х уже не помню. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2012 21:02 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2012 21:05
Паркан еле ворочается на пне2-350, первопень середнячок да ещё и со слабой на 3D видяшкой-не вариант! На сём середнячке впору гонять игры из второго списка, обозванного как пень75. Разумеется, речь о базовых настройках, никакого разгона. Универсальный винч тоже не прокатит: у 086-486-х компов аппаратное ограничение в 1024 цилиндра, которое ты не перепрыгнешь. А софтовые костыли будут бесполезны и даже вредны на более новых пнях всех поколений. Итого. 1. Тебе нужен пень2-450 или пень3-500 в связке с 3Dвидяхой для игр класса Паркан. 2. Первопень 166-233MMX хорош для работы под 95/98 и для 3.11fwg 3. 286-486 машинки славны аутентичностью с досом и его классом игр(для каждого поколения процов - свой ареал игр!), а также крутой курвой обучения строению компотехники: Legacy-девайсы нужно заранее подбирать по их ТТХ и совместимости друг с другом. 4. С-налёта, да "одной кнопкой" ни хрена у тебя не получится. Смирись, во все нюансы придётся вникать, и глубоко. |
Сейчас на форуме |
Алексей_x86 |
NEW! Сообщение отправлено: 24 ноября 2012 21:39 Сообщение отредактировано: 24 ноября 2012 22:00
Fe-Restorator , насчет Паркана , странно почему-то. Помню как отец рассказывал что Паркан почти без тормозов шел на Pentium 200 , (какая видюха не знаю), разве нет? Так , немного запутался , перепишу конфигурацию , основываясь на замечаниях Fe-Restorator : 1-ый (~1997-1999 гг.) Win95-98 (ориентировочно StarCraft , Quake , HOMMII , Fallout , Quake II , WarCraft II) Проц. : Pentium 166-200 MMX Оперативка : SIMM 32 MB Видеокарта : NVidia Riva (4 MB (вроде бы) , PCI , да и DirectX для StarCraft нужен) Звук : Sound Blaster 16 (32) , PCI Мышка и клава : COM Винчестер : Caviar на 3 гига , думаю сойдет 2-ой (~1994-1996) DOS , Windows 3.11 , "позднее" DOS железо (ориентировочно Doom , Hexen , Heretic) Проц. : Pentium 75 (он же Doom без тормозов точно тянет) Оперативка : SIMM 8 MB Видеокарта : S3 Trio (1 MB) Звук : Sound Blaster 16 (32) , ISA Мышка и клава : COM 3-ий DOS , "среднее" DOS железо (~1991-1993) DOS , "среднее" DOS железо (ориентировочно Civilization , Wolfenstein 3D, WarCraft) Проц. : Pentium 486 , с сопроцессором Оперативка : 4 MB SIMM Видеокарта : S3 Trio (1 MB) или даже меньше Звук : Sound Blaster 16 , ISA Мышка и клава : COM Так , 1.Думаю что для ПК №2 и №3 , можно использовать один и тот же винт (до 1 гига) 2.Монитор 640x480 для всех ПК |
Сейчас на форуме |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Думаю, для ПК №1 лучше сразу начать искать мать с AGP, дабы не мучится с выбором PCI-видеокарты с нормальным 3D. ПК №2 можно вообще исключить, ввиду его недалёкого ухода от 486-й платформы, ибо она может выполнять те же функции. С 486-й системой - тут уже дело посложнее. Скажем, SX-25 и Am486-DX5-133 - совершенно разные вещи могут творить. Хотя, Wolfenstein 3D идёт на "ура" и на 286-12 с SB 2.0 . p.s. сегодня как раз таки строил систему (DFI K6XV3+/P233MMX/SDRAM 64MB/ATI Rage IIC 4MB AGP/HDD 20GB/Win'95) на предмет запуска Jedi Knight-Dark Forces II. Результат - превосходный . |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Нужен помощь/совет по РетроКомпьютингу (старому железу). |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |