Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Процессор для 386-го |
<<Назад Вперед>> | Печать |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Извиняюсь за ламерские вопросы, может быть вообще оффтоп. Недавно задался вопросом, какой он: монстр 386? Ну сопр здесь рассматривали (В викии написано, кстати, что самый быстрый FastMath 83D87), а вот какой проц? Бытует мнение, что Am386DX-40. Ну а как же 486DLC и 486DRX2? У Cx486DRx2-25/50GP частота 50MHz получается исключительно умножением шины 25MHz или это зависит от платы? Возможна ли шина 50 MHz на тройке? TI486SXLC2-G50-PQ - это SX-версия? (Просто на cpu-world только она имеет частоту 50MHz у TI) ЗЫ RapidCad, я так понимаю слабоват? |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2012 22:24 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2012 22:27
Минуточку. Вы сравниваете "386 процы" или же "процы, которые можно вставить в сокет 386"? Это разные вещи. 486DLC и DRX - это совсем не 386 процы. А вот RapidCad - это 386 проц и он вроде сильнее базового 386 (или же его сопроцессор сильнее базового от Intel-а) - эти нюансы я уже подзабыл. Шина 50МГц на "тройке" не возможна. Нигде не встретил упоминание. Лично я попытался поменять осциллятор 40МГц на 48МГц и видео не запустилось, спикер выдавал тонкие пики, как будто гелия наглотался, дисковод что-то грузил, но изображения не было :-) |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Falcon написал: Да, за счёт умножения в самом проце, шина так-же работает на 25MHz. На 386-х шина максимум 40MHz, 50 невозможно. У Cx486DRx2-25/50GP частота 50MHz получается исключительно умножением шины 25MHz или это зависит от платы? Возможна ли шина 50 MHz на тройке? TI486SXLC2-G50-PQ - это SX-версия? SX это потому-что без сопроцессора, по аналогии с настоящими 486-ми. Вообще насколько мне известно самый экстремальный вариант это Cyrix Cx486DRx2 33/66GP + ULSI 387 DX2 66 MHz US83D87-C Но это не совсем 386-е, а то что можно воткнуть в его сокет. Из чистокровных 386-х наверно самым мощным будет RapidCad |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2012 22:30 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2012 22:31
Falcon написал: Этот чип делался для более узких задач и потому его нет смысла рассматривать. RapidCad, я так понимаю слабоват? Falcon написал: Интел не делал 386 на 40МГц, потому AMD тягаться с менее именитыми соперниками проще, но лучший ли он на 40, не знаю. Бытует мнение, что Am386DX-40 Falcon написал: Это чипы не совсем 386. Судя по обозначению, они используют наработки, примененные для 486 камня. применение умножения частоты приводит к увеличению разброса производительности при тестирование в зависимости от решаемой задачи. Думаю, что наиболее производительный вариант из известных будет типа ULSI 387 DX2 66 MHz и IBM 50G3589 (486DLC2-66) Ну а как же 486DLC и 486DRX2 Falcon написал: Тут есть некая путаница в обозначениях, возникшая из-за разного смысла SX у 386 и 486 процов. поскольку у 386 небыло встроенного сопра, то на 386 платах могли применяться только портированные варианты 486SX камней, но по классификации 386 это DX камень. поскольку имеет полную шину. Прочие варианты типа DRx и тд. это уже вариации с особенностями архитектуры. I486SXLC2-G50-PQ - это SX-версия |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2012 22:30 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2012 22:31
Falcon, Видите, три (но больше исправлять не буду - за вами не угнаться) умных человека одновременно ответили по сути одно и тоже, не подглядывая. И на счет RapidCad-а. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 1 декабря 2012 22:49 Сообщение отредактировано: 1 декабря 2012 22:56
sanders написал: ISA работает на 8МГц, т.е. генератор мамки должон делить 40 на 5, чтоб заработала шина. Теоретически, возможен разгон ISA шины до 15МГц, но не всякая мать это позволит и не всякое периферийное железо с этим справится. К тому-ж, "скоростная" ISA более характерна для первопенных и более современных матерей, сомневаюсь, что 386-я мать знает об таком положении вещей. Лично я попытался поменять осциллятор 40МГц на 48МГц и видео не запустилось При разгоне 48/5==9.6МГц - вообще непонятная частота. Не мудрено, что видяха отказалась работать. PS. Есть совсем небольшая вероятность, что ISA тактуется собственным генератором, не привязанным к процу, - тогда всё ещё хуже: 8 никак не равно 9,6, на шину не удаётся выставить данные. PPS. Вряд-ли изначально шина тактируется на 12 или 15МГц, ибо коэффициенты 3.33 и 2.66 не так легко реализовать в железе. Вот, если биос мамки умеет переключить частоту ISA на 12МГц, то, теоретически, формула 48/4==12 могла-бы сработать, осталось-бы видяшку подобрать по-современнее. PPPS. А монстром 386-й станет только после тщательного подбора всей периферии, ибо самая медленная карточка затормозит твоего монстра, до невозможности... Сия ситуация, в былые времена, называлась коротко и ёмко: "столбняк". |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Добавлю, что RapidCad работает на шине 25МГц. |
Эта тема была выделена из темы "Сопр для 386-го..." (2 декабря 2012 1:09) |
Falcon
Full Member
Откуда: Новосибирск Всего сообщений: 278 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2011 |
Спасибо за разъяснения, но возникает ещё ряд ламерских вопросов:
sanders написал: Но и 486 они также не являются, насколько я понимаю. А вообще вы правы - меня интерессует максимально производительная система, которую можно собрать на сокете. Это так же как K-6-3+ на сокет 7. 486DLC и DRX - это совсем не 386 процы.
skoroxod написал: На сколько я знаю, на 386-х не должно быть встроенного сопроцессора. Это банальная путаница с обозначениями и различаются они шириной шин или же всё-таки 486DLc имеет таковой (по аналогии с интеловскими обозначениями)? SX это потому-что без сопроцессора, по аналогии с настоящими 486-ми.
skoroxod написал: не является чистокровным сопроцессором для 386? ULSI 387 DX2 66 MHz US83D87-C. Но это не совсем 386-е
|
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 декабря 2012 13:44 Сообщение отредактировано: 2 декабря 2012 13:47
Falcon написал: Так написал-же что по аналогии. Маркетологи его позиционировали как 486SX с множителем, но по сути это 386DX с 1Kb L1 На сколько я знаю, на 386-х не должно быть встроенного сопроцессора. Это банальная путаница с обозначениями и различаются они шириной шин или же всё-таки 486DLc имеет таковой (по аналогии с интеловскими обозначениями)? У 486DLc тоже небыло сопроцессора, единственный 386-й у кого он был это RapidCAD, в том числе и за счёт этого у него выше производительность, проц и сопр на одном кристалле быстрее работают чем через шину, хоть и 25-33МГц. Поэтому он силён в числодробильне. Но кэша L1 у Рапида небыло, а второй камень RapidCAD-2 это сигнальный контроллер. Почему-же, как раз является, просто очень продвинутый ULSI 387 DX2 66 MHz US83D87-C не является чистокровным сопроцессором для 386? |
<<Назад Вперед>> | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Процессор для 386-го |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |