Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Рэйд или не Рэйд |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 | Печать |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 13:21 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 13:31 Не, ничего. Особенно когда админишь форум наподобие этого, а на удалённом сервере происходит сбой, надо, например, поднять базу из дампа (который, что греха таить - тоже, чудесным образом, был скачан на издохший SSD). И НИКТО КРОМЕ ТЕБЯ это сделать не может. Пол-дня посидите без форума, ужас какой... Только от входящих звонков придётся отбиваться. Долго и, зачастую, матерно. Ну сдохнет он, и что? Полдня просидишь без интернета? Ужас какой... Вот потому, когда речь заходит о SSD и прочих флешках, я философски замечаю, что шанс навернуться насмерть на "Ferrari" гораздо выше, чем на велосипеде. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Tarus написал: Верно. И поэтому для таких случаев в бекапе должен лежать образ системы, чтобы поднять ее за десять минут. Но это не повод выкладывать полторы сотни баксов за зеркальный SSD, дабы избежать крохотного риска, что через несколько лет он сломается, причем без возможности чтения Пол-дня без инета - не ужас, а вот если на машине отлаженная система, с установленным и настроенным софтом (под дизайн, например), - то легче развернуть систему из бекапа или с зеркала, чем накатывать все и заново отстраивать, верно? Кай написал: У тебя домашний компьютер - единственный способ подключиться к удаленному серверу? Я бы лучше эти стописят баксов потратил на покупку смартфона А то действительно, дублировать SSD в домашнем компе на тот случай, если он вдруг сляжет в нерабочее время одновременно с рабочим сервером - это далеко за гранью здравого смысла... Особенно когда админишь форум наподобие этого, а на удалённом сервере происходит сбой, надо, например, поднять базу из дампа. И НИКТО КРОМЕ ТЕБЯ это сделать не может Кай написал: Велосипедисты дохнут намного чаще, чем автомобилисты. Автомобилисты ломают кости только в серьезных авариях, а велосипедисты - в любых. я философски замечаю, что шанс >CENSORED> насмерть на "Ferrari" гораздо выше, чем на велосипеде. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 13:37 Сообщение отредактировано: 21 января 2013 13:37 Ага. Лок по IP+MAC+User Agent. А то любителей покопаться слишком много развелось. У тебя домашний компьютер - единственный способ подключиться к удаленному серверу? Впрочем, это уже из другой оперы. НЕ УБЕДИЛИ. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 21 января 2013 14:40
sanders написал: Кеши бродилки и прочие - во всех форточках хранятся в профиле юзверя. Если научишься сразу после установки выньды перекидывать профиль на другой раздел/носитель - никакие SSD тебе не страшны (своим трупным видом). Да, можешь перекидывать не весь профиль (что само по себе фигово) а только кеши из него, это около 20 папок. Ну и проги настраивай, чтоб туловом лежали на системном разделе, а щупальцами шевелили только на разделе данных, не касаясь системного. Пропотеешь разок при сборке компа, зато жить будешь щастлыво, с образком системы наготове, на случай вредоносных атак одноглазого племени. Помоему винда только и делает, что обновляет всякие ini и прочие конфигурационные файлы, и если не файл подкачки, так другие файлы "задолбятся" при ежедневной перезаписи и быстро сдохнут какие-то ячейки диска. Тот же кэш браузера, да и любые кэши. |
Сейчас на форуме |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Нет, я так быстро не отстану. Я уже начал сейчас читать статьи о SSD (пару секунд назад), а пока хочу загрузить "коллективный сопроцессор" вопросом. Сейчас у меня материнка SATA 3Gbit/sec, рейд из двух винтов. Тест рейда такой: Linear Read 130Mb/sec, Buffered Read 240Mb/sec. Стоит ли мне покупать SSD диск (без рейда, единичный) при том, что их производители обещают скорость чтения 250...500Мб/сек и это на шине SATA2 6Gbit/sec. Т.е. моя плата эту скорость может и не пропустит, верно? И я не совсем понял что мне считать скоростью сейчас - первый тест или второй? Т.е. я бы хотел хотя бы двухкратный прирост скорости, и если мне сравнивать новый диск со старыми 240Мб/сек, то овчинка выделки не стоит (на моем SATA). Мне может тогда лучше два новых IDE поставить в рэйд (моим дискам уже по 6 лет) и получить чуть более 240Мб/сек, выиграв немнго в скорости за счет новинки и большего буфера, и многократно в объеме? |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
SATA 3Gbit/sec может пропустить до 375 МБ/с. Как на запись, так и на чтение. Для большинства SSD и применений этого достаточно. Я бы поставил SSD. Например, харда нетбука категорически не хватает по производительности. Да, это ноутбучный 5400 об/мин. Но тем не менее. Загрузка WinXP с нуля идёт минуты 3-4. Пока оно всё загрузит, потом весь нужный софт, попутно всё проверяя антивирусом... Поэтому почти всегда ноут отправляется в спящий, а не выключается. Но и после загрузки традиционный HDD даёт о себе знать. И хорошо ещё стоит 2 Гб ОЗУ, т.к. своп заметен сразу и ноут приходилось бы просто откладывать и ждать, пока винда достанет из свопа то, что ей надо. Но почти всегда у меня открыт браузер. В моём случае - Хром. Открываешь новую вкладку - Хром лезет в свои базы данных, считает список частых страниц, подсасывает хистори... Иногда может секунд 10 это занимать, при аккомпанементе непрерывного стрёкота HDD. Ищешь в истории - то же самое. Набираешь поисковый запрос - туда же. Лезет за хистори, подсказками и прочим. Это всё удобные фичи, от которых отказываться я не буду. Но HDD регулярно является ограничивающим звеном в повседневной производительности. Если что, диск дефрагментирован, эта процедура производится регулярна. А вот для SSD она вообще не нужна и даже вредна (ресурс зазря расходует). Это если даже не нагружать серьёзно вроде многопоточной записи видео или потоковой его обработки. Копируются фотки с флешки (10-20 МБ/с), попутно загружается тяжёленькая страничка в Хроме (который продолжает колбасить свои внутренние БД, обновляя историю, кэш и прочая), и тут я открываю foobar2k, который при старте опрашивает свою библиотеку и список плейлистов. Дикий стрёкот, тормоза, браузер подвисает, фубар тоже не отвечает, в этот момент жалеешь, что в виндовом окне статуса копирования нет кнопки "пауза", чтобы хоть как-то упростить жизнь бедному механическому устройству. Обычная повседневная работа. Да, на современных "настольных" хардах это происходит побыстрее. Но даже мой HTPC с тремя HDD и 16Гб (куда 7-ка при любом удобном случае кэширует файловые операции) всё равно регулярно подтормаживает и подвисает из-за того, что какой-то из хардов уходит в случайный доступ. Именно то самое слабое место, от которого не спасает и RAID, т.к. последний может только удвоить линейную скорость, время доступа кардинально снизить он не в силах. А SSD эти проблемы просто не известны. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2013 1:14 Сообщение отредактировано: 27 января 2013 1:15
Fagear, я привел цифры. И я сравниваю не HDD против SSD. А сравниваю рейд 2xHDD 7200 против одного SSD. А ведь можно купить два HDD 10к под будущий рейд и скорость возрастет. И почитав 2 часа обзоры, понял, что средний SSD по линейным скоростям не намного выше моего нынешнего рейда из винтов 6-летней давности (какой уж там буфер не знаю). Не получу я двухкратного увеличения скорости. Наверное так. Уж лучше купить два новых HDD с большими буферами? Получу скорость аналогичную одному SSD, зато выиграю в объеме? Но я пока лишь линейные скорости сравнил. Сейчас читаю про случайный доступ, и тут конечно HDD_винты проигрывают сильно и рейд не спасает. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 января 2013 1:29 Сообщение отредактировано: 27 января 2013 1:32
У нормальных SSD сейчас на одном потоке контроллер редко может выжать большие скорости. Что-то в районе 150...250 МБ/с. Полностью SSD раскрывается когда идёт много поточный доступ. Насколько я знаю, на более-менее современных HDD объём буфера уже играет очень малую роль. Ну 32Мб, ну 64Мб. Для отложенной записи ещё можно где-то развернуться (хотя при скоростях под 200 МБ/с куда с таким объёмом...), а вот при случайном чтении уже вряд ли. Как правильно говорили выше - надо разделять нагрузки. SSD бесподобен в случайном доступе (примеры его в реальной жизни я описал в моём предыдущем посте) и многопоточке. Но дорого и мало по объёму. HDD, напротив, обладает большими объёмами незадорого, но катастрофически сливает при нелинейном доступе (что, по сути, почти утопия, ибо даже считать большой файл просто так не выйдет - то ОС логи дёргает, то антивирь что-то проверяет, плюс фрагметрация ФС). Поэтому нужно объёмные и нечасто меняющиеся данные выносить на HDD, а мелочь и то, что требуется часто (см. система, программные файлы, базы данных) - на SSD. Т.е., например, ОС, программы, профиль пользователя туда же (пофиг на ресурс SSD, для серьёзных данных есть бэкапы, "облака" и RAID'ы, а для отказавшего SSD - многолетняя гарантия). Если есть какие-то отдельные БД типа MySQL - тоже на SSD. А всякие музыки/фильмы/картинки/тексты/сборник ПО/загрузки - на HDD. Т.е. отклик при запуске приложений сохраняется быстрый (в том числе сама ОС никогда не будет "задумываться" в попытках подгрузить библиотеки), т.к. загрузка идёт с SSD. А собственно пользовательские данные лежат на ёмком HDD, на который уже можно не разоряться в плане производительности и спокойно брать "зелёных" серий, что-то вроде 5400/5900 об/мин, с замедленным тихим поиском. Получаем более тихую и экономичную машину. |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Спасибо. Это пища для размышлений. При слабом выигрыше в линейном обмене данных от перехода на SSD, я могу сильно выиграть в случайном обмене данных. Остальные факторы - "зеленая серия", "тишина" - не подходят, т.к. имеющийся рейд из двух старых Самсунгов я оставлю как есть (при переходе на SSD). Кстати, в те времена я и брал их потому что были самыми тихими. И доп.объем мне почти не нужен. Этих 128-256Гб от SSD мне хватит. Для меня важно именно обновление компа в плане скорости. |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Логичное решение. Я планирую в нетбуке вместо HDD поставить SSD, т.к. слот под диск всего один, тормоза уже достали, а большой объём тут не нужен. Грубо говоря под WinXP с запасом идёт 10Гб. Под Win7 x64 примерно 40-50Гб. На это хватит самого малообъёмного SSD. К слову, нужно отметить, что у SSD есть такая особенность: с ростом объёма накопителя растёт скорость передачи. Растёт число чипов флеш-памяти, контроллер может чаще использовать чередование. Т.е., например, SSD на одинаковых контроллерах с одинаковым типом флеша, но один на 64Гб, а второй на 256Гб. Второй будет быстрее. Но кроме объёма на скорость влияют ещё и тип флеша (асинхронный, синхронный и прочие), тип контроллера (сейчас SandForce, который некогда был чуть ли не единственным быстрым контроллером, задвинут в ширпотрёб, вышло много разных быстрых контроллеров, со слегка отличающимися характерами на разной нагрузке), иногда, но чаще незначительно, версия прошивки. В общем и целом хорошее представление можно получить, почитав тесты на Фцентре - там хорошо расписываются что и почему. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Рэйд или не Рэйд |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |