Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Рэйд или не Рэйд |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Поправка: при установке SSD в RAID почти 100% пропадает возможность использовать команду TRIM. На любом современном SSD это смерти подобно (точнее со временем будет дикое падение скорости). И наличие 7-ки тут уже не поможет. Поэтому в рейд SSD ставить нежелательно. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 2 февраля 2013 20:43 Сообщение отредактировано: 2 февраля 2013 20:57
Fagear написал: Поправка: функцию TRIM сейчас исполняют сами SSD, независимо от ОС. Более нет преград для объединения их в райд. Поправка: при установке SSD в RAID почти 100% пропадает возможность использовать команду TRIM В прежних моделях SSD не мог распознать нарезанный ломтями файл, точнее, занятое ломтями место. Посему трим приходилось отключать вообще, чтоб банально не потереть инфу. Современные модели уже приспособлены к райд-режиму работы, хотя лучше не брать для сей цели дешёвые экземпляры SSD: поддержка райд-режима может быть заявлена, но отключена до перепрошивки/нетривиальной реконфигурации. В другом согласен с тобой - стоимость такого решения - совсем не "домашняя". |
Сейчас на форуме |
The Dark Lenin
Full Member
Откуда: Msk Всего сообщений: 224 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2010 |
Fe-Restorator написал: Поддерживаю, только вопрос нахрена всё таки ssd кидать в raid если, ssd можно так сказать палка о двух концах. SSd сделан только для ускорения системы и всё, ане постоянной записи перезаписи информации это лично моё сугубо мнение. другом согласен с тобой - стоимость такого решения - совсем не "домашняя". |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2013 2:00 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2013 2:08
The Dark Lenin написал: Не совсем так. SSD-отличный портативный носитель, прекрасно уживается в профи-видеокамерах, что вечно трясутся на плечах/транспорте. Плюс, вынуть пачку таких из камеры и бегом отнести в мобильный монтажный вагончик на обработку, чтоб от съёмки до теле-эфира прошло не более 3-х минут(идеал времени) - самый удачный по скорости носитель. Пофиг на время жизни - реклама окупит сторицей. Следует знать, что такие камеры пишут поток без всякого сжатия, эт вам не полу-профи и не soho. только вопрос нахрена всё таки ssd кидать в raid если, ssd можно так сказать палка о двух концах. SSd сделан только для ускорения системы и всё, а не постоянной записи перезаписи информации Кстати, в профи-камерах всегда используется райд, даже если речь идёт об обычных видеокассетах - надёжность техники и гарантия получения видеорепортажа важнее! В менее ответственных случаях - дублированный носитель теряет свою дублированность, зато приобретает удвоенную (или более того) длительность записи (ёмкость). Управляется оператором. Важно: SSD ни разу НЕ сделан ТОЛЬКО для ускорения какой-либо системы!!! Для срезания бабла - возможно, но об системах никто и не думал. |
Сейчас на форуме |
Fagear
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 1228 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 янв. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 февраля 2013 2:58 Сообщение отредактировано: 3 февраля 2013 3:08
Fe-Restorator написал: А можно ссылочку хоть на один такой прекрасный SSD? Поправка: функцию TRIM сейчас исполняют сами SSD, независимо от ОС. Более нет преград для объединения их в райд. TRIM - это команда, выдаваемая операционной системой. 7-ка поэтому намного предпочтительнее более старых форточек - она умеет эту команду давать SSD. WinXP не умеет и поэтому надо давать эту команду вручную через спец. прогу, если хочется сохранить производительность диска. Ни один SSD сам себе TRIM не даёт. Давно уже в них есть система "сбора мусора", которая, теоретически, должна заниматься этим же. Но вот как раз потому, что SSD понятия не имеет ничего о файловой системе и записанных на нём данных - он не может себе сам эффективно сделать TRIM, этим должна заниматься ОС. Если посмотрите тесты самых распоследних SSD - увидите, что у наиболее популярного SandForce сборка мусора как никогда по факту не работала, так до сих пор и не собирается. Сами по себе восстанавливаются считанные проценты скорости (SandForce внизу таблички), в то время как падение её весьма значительное. Только новые современные "альтернативные" (сандфорсу) контроллеры делают сборку несколько эффективнее, но и в этом случае падение итоговой скорости будет от 25% и больше относительно номинала ("out of the box"). А контроллеры RAID - это такие штуки, которые почти всегда пропускают через себя ограниченный набор команд, распределяя их между накопителями массива. Поэтому просто так считать SMART с каждого диска не получится, равно как и отправить каждому SSD массива TRIM. В любом случае пихать в рейд SSD бессмысленно. Скорости это не прибавит. Т.к. линейная скорость и так зашкаливает (по отношению к любому HDD, включая, кстати, и запись: современный флеш работает достаточно быстро, чтобы заткнуть за пояс любой HDD), а время доступа RAID уменьшить не в состоянии, да это и не нужно для SSD. Единственный вариант - зеркало... а зачем? Городить рейд, иметь проблемы с нераскрытием пропускной способности RAID контроллера, потерять TRIM и поиметь большие проблемы с производительностью?... |
sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Да, я уже прочитал о тех винчах, которые сами осуществляют Trim и хочу только такой. Видел Vertex 3 и 4 в тестах при объеме 120, 128Гб, они безусловно очень хороши, и все же выбрал другой. Не буду писать какой, это не важно, а флейм уйдет не туда. Читал я в форумах о WinXP на SSD и там все работает при грамотной настройке, но это тоже не важно, я перехожу на "семерку". И наконец на счет логов и прочих часто обновляемых файлах: я прочитал довод Intel-а. Если диск (каждая ячейка) расчитаны на 10тыс. циклов, и я в день буду обновлять (перезаписывать) 5Гб данных, то диска хватит на 657 лет, после чего он весь сдохнет. Соответственно, через 6 лет на нем будет лишь 1% нерабочих ячеек. Меня это устраивает. Пусть пишет логи на SSD во имя скорости. |
The Dark Lenin
Full Member
Откуда: Msk Всего сообщений: 224 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2010 |
Ну раз вы читали резензии от интела то скорее всего и их взяли ssd, правда вот у меня есть сомнение что перезапись будет идти на каждую ячейку в отдельности. Вопрос а сколько весит одна ячейка? И если можно скиньте линки на интеловские рецензии. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 февраля 2013 8:32 Сообщение отредактировано: 4 февраля 2013 8:35
The Dark Lenin написал: Внутри SSD распаяно несколько флаш-чипов, допустим, каждый организован в матрицу 32хN (столбцов*строк). Тогза запись инфы будет вестись по-строчно, т.е. 32 ячейки одновременно, независимо от их предварительной заполненности информацией. Операция записи довольно долгая (это и есть причина катастрофического падения производительности, по поводу которой сокрушался камрад Fagear), посему контроллер SSD не ждёт её завершения, а записывает следующую строку из 32-ух ячеек в следующий чип. Такова логика работы. у меня есть сомнение что перезапись будет идти на каждую ячейку в отдельности. Итого, для приведённого примера, годовые цифры от интела стоит разделить минимум на 32. PS. Если экспериментировать с единственной ячейкой на весь чип, то 10000 циклов легко дважды исчерпать в течение суток. Возможно - даже трижды. А с учётом структуры чипа - трижды в сутки будет исчерпан ресурс сразу 32-х ячеек (для приведённого выше примера). PPS. Надо заметить, что число 32 применялось в первых и малообъёмных SSD. У современных - строки матрицы длиннее. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Для этого у контроллера есть мозги. Он не пишет подряд в одну и ту же физическую ячейку. Алгоритм записи построен таким образом, что он при записи переставляет блоки местами, для "равномерного" использования пространства чипа. PS. Если экспериментировать с единственной ячейкой на весь чип, то 10000 циклов легко дважды исчерпать в течение суток. Возможно - даже трижды. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 февраля 2013 6:12
DrPass написал: Доброе утро, КЭП! Для этого у контроллера есть мозги |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Рэйд или не Рэйд |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |