Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Рэйд или не Рэйд
RSS

Рэйд или не Рэйд

Создавать дома рэйд или нет?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Стоит помнить, что всякий SSD (внутри) построен по принципу raid-0, и отсутствие механики сему только помогает. Так-что нет смысла бояться "расстаться с райдом", этого не получится, ;) хоть и не будет внешне заметно. Желательно подвесить современный SSD на шину 6Гбит/с, как того требует сам SSD, но и на более медленной шине он будет достаточно быстр.
Собственно, на сём весь спорт и заканчивается, начинаются "серые будни":
1) нетбуки из-за долгой автономки часто используются как торрентокачалки, и ставить под сие SSD невыгодно ни по объёму, ни по скорости амортизации.
2) не забывать выставлять винчи в AHCI-режим, иначе будет "вешалка" как на нетбуке, описываемом камрадом Fagear.
3) Для краткосрочных поездок гораздо удобнее пользовать планшет или плафон: например, фотокамера намного удобнее нетбучной/подстольно-ящиковой, и в карман/сумку умещается почти без веса. Вопрос хранения инфы в этих устройствах решён за всех нас: только флеш-память.

Выводы:
1) Для домашне-игрового и программистско-девелоперского компов предпочтителен SSD и пофиг на срок его жизни. Неделя - так значит неделя.
2) Для домашне-офисного, инет-бродильного, базо-данного и виртуализованного компа предпочтителен RAID из HDD, как наиболее ёмкая, аппаратно поддерживаемая дисковая подсиситема
3) Для домашнего файлохранилища, мега-РСроутера, НТРС вполне достаточно и отдельного HDD (группы отдельных HDD), без всяких райдов, разве-что для НТРС понадобится Pipelined-винчи.
4) Для мобильных платформ всё не так однозначно, определяется самой возможностью установить HDD и энергопотреблением. В малых устройствах флаш незаменим, а в секторе "мобильного компьютинга" винч всё-же предпочтителен (за исключением специальных случаев применения как CAR-PC).
Сейчас на форуме
The Dark Lenin
Full Member


Откуда: Msk
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2010
Если я правильно помню скорость компа зависит от скорости самого медленного жёсткого диска, это первое.
Во вторых если будите покупать ssd то советую вам vertux4. код VTX4-25SAT3-128Gb. у самого такой на ноуте стоит, различия между hdd и ssd заметно очень большие, на стационарнике анологично, я с дуру купил 2 ssd один в ноут другой в комп думал да вот с компом накладка вышла.
Потом на ssd не ставят WinXP,Vista..... Был на руках ssd у одной доброй души на бутылку джэка выменял, это был vertux но 3 поколения на 64Gb, на ноуте asus 1215N Xp половина драйверов не пашет,лагает и вообще можно повеситься, виста ненаглядная аналогично. 7 и 8 просто летали пару кликов и всё, хотя для 8 всё же честно говоря предпочтительно сенсорный экран а не мышка.

Потом я точно не помню, но скорость тома зависит от объёма hdd + плотность записи. hdd 160 gb > hdd 250gb. >= Надеюсь вы поняли чт я имел ввиду.

Потом отключите все логи на ssd или перенаправьте на другой винт, НЕЛЬЗЯ ЧТО БЫ ЧТО ИЗ ЛОГОВО ПИСАЛОСЬ SSD, или плакали ваши деньги, сгорит быстро и всё, и ставьте всё только 1 раз на ssd. Самый вариант ssd vertux4 128gb+Seagate ST2000DM001. Ну или hdd меньше,хотя смысла нет.


И я тут прочел ssd+ssd первый вопрос на хрена? Можно ли ssd в raid-1 ставить? >= Я просто таким извращением честно не занимался потому сказать по этому ничего не могу....

Я тут посидел подумал у меня стоит на компе,
      Дисковый накопитель                SAMSUNG HD160JJ ATA Device  (160 ГБ, 7200 RPM, SATA-II) - sys.
      Дисковый накопитель                WDC WD20EARS-00MVWB0 ATA Device  (2000 ГБ, SATA-II) - over.
      Дисковый накопитель                WDC WD5000AADS-00S9B0 ATA Device  (500 ГБ, SATA-II) - over.

Загрузка 54 секунды, в автозагрузке microsoft antivirus, steam, aida64, iccup, qip, skype, memturbo, adobeRam, filezilla, denver, Mysql.

Системная плата:
Тип ЦП                             DualCore Intel Core 2 Duo E8400, 3000 MHz (9 x 333)
Системная плата                    Asus P5K SE/EPU  (2 PCI, 3 PCI-E x1, 1 PCI-E x16, 4 DDR2 DIMM, Audio, Gigabit LAN)
Чипсет системной платы             Intel Bearlake P35
Системная память                   8192 МБ  (DDR2-800 DDR2 SDRAM)
DIMM1:                             SK Hynix HYMP125U64CP8-S5                  2 ГБ DDR2-800 DDR2 SDRAM  (5-5-5-18 @ 400 МГц)
DIMM2:                             SK Hynix HYMP125U64CP8-S5                  2 ГБ DDR2-800 DDR2 SDRAM  (5-5-5-18 @ 400 МГц)
DIMM3:                             SK Hynix HYMP125U64CP8-S5                  2 ГБ DDR2-800 DDR2 SDRAM  (5-5-5-18 @ 400 МГц)
DIMM4:                             SK Hynix HYMP125U64CP8-S5                  2 ГБ DDR2-800 DDR2 SDRAM  (5-5-5-18 @ 400 МГц)

Занимаюсь программированием, моушен дизайном, видео дизайном. Только вот мне 8Gb не хватает на нормальный рендеринг видео, при 480x720, 8gb RAM сжираеться меньше чем за минуту, так что если хотите нормально работать с видео ставьте больше 16Gb или 16gb.
The Dark Lenin
Full Member


Откуда: Msk
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2010
sanders написал:
[q]
И доп.объем мне почти не нужен. Этих 128-256Гб от SSD мне хватит.
Для меня важно именно обновление компа в плане скорости.
[/q]
Если именно скорость нужна, ставьте ssd + контролёр внешний, т.к. на матерях режут ск часто, и подключайте свой старое зеркало, делаете пере направление логов и всякого аналогичного мусора с ssd на hdd и всё радуетесь жизни, правда я до сих пор не понимаю зачем вам зеркало в домашних условиях. Но дело ваше.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

The Dark Lenin написал:
[q]
И я тут прочел ssd+ssd первый вопрос на хрена? Можно ли ssd в raid-1 ставить?
[/q]
Запросто! Со стороны разъёмов (на сигнальном уровне) они ничем от HDD не отличаются. Единственное не понятно: справится-ли остальное железо компа с таким широким потоком данных? Если справится - переходящее красное знамя тебе в руки!
PS. У флаша есть недостаток: низкая скорость записи. Даже ниже, чем у HDD, при условии сильной фрагментации данных. Вот, во-избежание сего недостатка и строится SSD-RAID.
Сейчас на форуме
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Поправка: при установке SSD в RAID почти 100% пропадает возможность использовать команду TRIM. На любом современном SSD это смерти подобно (точнее со временем будет дикое падение скорости). И наличие 7-ки тут уже не поможет. Поэтому в рейд SSD ставить нежелательно.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Fagear написал:
[q]
Поправка: при установке SSD в RAID почти 100% пропадает возможность использовать команду TRIM
[/q]
Поправка: функцию TRIM сейчас исполняют сами SSD, независимо от ОС. Более нет преград для объединения их в райд.
В прежних моделях SSD не мог распознать нарезанный ломтями файл, точнее, занятое ломтями место. Посему трим приходилось отключать вообще, чтоб банально не потереть инфу. Современные модели уже приспособлены к райд-режиму работы, хотя лучше не брать для сей цели дешёвые экземпляры SSD: поддержка райд-режима может быть заявлена, но отключена до перепрошивки/нетривиальной реконфигурации.
В другом согласен с тобой - стоимость такого решения - совсем не "домашняя". :)
Сейчас на форуме
The Dark Lenin
Full Member


Откуда: Msk
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
другом согласен с тобой - стоимость такого решения - совсем не "домашняя".
[/q]
Поддерживаю, только вопрос нахрена всё таки ssd кидать в raid если, ssd можно так сказать палка о двух концах. SSd сделан только для ускорения системы и всё, ане постоянной записи перезаписи информации это лично моё сугубо мнение.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

The Dark Lenin написал:
[q]
только вопрос нахрена всё таки ssd кидать в raid если, ssd можно так сказать палка о двух концах. SSd сделан только для ускорения системы и всё, а не постоянной записи перезаписи информации
[/q]
Не совсем так. SSD-отличный портативный носитель, прекрасно уживается в профи-видеокамерах, что вечно трясутся на плечах/транспорте. Плюс, вынуть пачку таких из камеры и бегом отнести в мобильный монтажный вагончик на обработку, чтоб от съёмки до теле-эфира прошло не более 3-х минут(идеал времени) - самый удачный по скорости носитель. Пофиг на время жизни - реклама окупит сторицей. Следует знать, что такие камеры пишут поток без всякого сжатия, эт вам не полу-профи и не soho.
Кстати, в профи-камерах всегда используется райд, даже если речь идёт об обычных видеокассетах - надёжность техники и гарантия получения видеорепортажа важнее! В менее ответственных случаях - дублированный носитель теряет свою дублированность, зато приобретает удвоенную (или более того) длительность записи (ёмкость). Управляется оператором.

Важно: SSD ни разу НЕ сделан ТОЛЬКО для ускорения какой-либо системы!!! Для срезания бабла - возможно, но об системах никто и не думал. :cool: :thumbup:
Сейчас на форуме
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Поправка: функцию TRIM сейчас исполняют сами SSD, независимо от ОС. Более нет преград для объединения их в райд.
[/q]
А можно ссылочку хоть на один такой прекрасный SSD? :rolleyes:
TRIM - это команда, выдаваемая операционной системой. 7-ка поэтому намного предпочтительнее более старых форточек - она умеет эту команду давать SSD. WinXP не умеет и поэтому надо давать эту команду вручную через спец. прогу, если хочется сохранить производительность диска.
Ни один SSD сам себе TRIM не даёт. :thumbdown: Давно уже в них есть система "сбора мусора", которая, теоретически, должна заниматься этим же. Но вот как раз потому, что SSD понятия не имеет ничего о файловой системе и записанных на нём данных - он не может себе сам эффективно сделать TRIM, этим должна заниматься ОС. Если посмотрите тесты самых распоследних SSD - увидите, что у наиболее популярного SandForce сборка мусора как никогда по факту не работала, так до сих пор и не собирается. Сами по себе восстанавливаются считанные проценты скорости (SandForce внизу таблички), в то время как падение её весьма значительное. Только новые современные "альтернативные" (сандфорсу) контроллеры делают сборку несколько эффективнее, но и в этом случае падение итоговой скорости будет от 25% и больше относительно номинала ("out of the box").
А контроллеры RAID - это такие штуки, которые почти всегда пропускают через себя ограниченный набор команд, распределяя их между накопителями массива. Поэтому просто так считать SMART с каждого диска не получится, равно как и отправить каждому SSD массива TRIM. :rolleyes:
В любом случае пихать в рейд SSD бессмысленно. Скорости это не прибавит. Т.к. линейная скорость и так зашкаливает (по отношению к любому HDD, включая, кстати, и запись: современный флеш работает достаточно быстро, чтобы заткнуть за пояс любой HDD), а время доступа RAID уменьшить не в состоянии, да это и не нужно для SSD. Единственный вариант - зеркало... а зачем? Городить рейд, иметь проблемы с нераскрытием пропускной способности RAID контроллера, потерять TRIM и поиметь большие проблемы с производительностью?... :redface:
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да, я уже прочитал о тех винчах, которые сами осуществляют Trim и хочу только такой.
Видел Vertex 3 и 4 в тестах при объеме 120, 128Гб, они безусловно очень хороши, и все же выбрал другой. Не буду писать какой, это не важно, а флейм уйдет не туда.
Читал я в форумах о WinXP на SSD и там все работает при грамотной настройке, но это тоже не важно, я перехожу на "семерку".
И наконец на счет логов и прочих часто обновляемых файлах: я прочитал довод Intel-а. Если диск (каждая ячейка) расчитаны на 10тыс. циклов, и я в день буду обновлять (перезаписывать) 5Гб данных, то диска хватит на 657 лет, после чего он весь сдохнет. Соответственно, через 6 лет на нем будет лишь 1% нерабочих ячеек. Меня это устраивает. Пусть пишет логи на SSD во имя скорости.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Рэйд или не Рэйд
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS