Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Рэйд или не Рэйд
RSS

Рэйд или не Рэйд

Создавать дома рэйд или нет?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
 
Fagear
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 1228
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 янв. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Поправка: функцию TRIM сейчас исполняют сами SSD, независимо от ОС. Более нет преград для объединения их в райд.
[/q]
А можно ссылочку хоть на один такой прекрасный SSD? :rolleyes:
TRIM - это команда, выдаваемая операционной системой. 7-ка поэтому намного предпочтительнее более старых форточек - она умеет эту команду давать SSD. WinXP не умеет и поэтому надо давать эту команду вручную через спец. прогу, если хочется сохранить производительность диска.
Ни один SSD сам себе TRIM не даёт. :thumbdown: Давно уже в них есть система "сбора мусора", которая, теоретически, должна заниматься этим же. Но вот как раз потому, что SSD понятия не имеет ничего о файловой системе и записанных на нём данных - он не может себе сам эффективно сделать TRIM, этим должна заниматься ОС. Если посмотрите тесты самых распоследних SSD - увидите, что у наиболее популярного SandForce сборка мусора как никогда по факту не работала, так до сих пор и не собирается. Сами по себе восстанавливаются считанные проценты скорости (SandForce внизу таблички), в то время как падение её весьма значительное. Только новые современные "альтернативные" (сандфорсу) контроллеры делают сборку несколько эффективнее, но и в этом случае падение итоговой скорости будет от 25% и больше относительно номинала ("out of the box").
А контроллеры RAID - это такие штуки, которые почти всегда пропускают через себя ограниченный набор команд, распределяя их между накопителями массива. Поэтому просто так считать SMART с каждого диска не получится, равно как и отправить каждому SSD массива TRIM. :rolleyes:
В любом случае пихать в рейд SSD бессмысленно. Скорости это не прибавит. Т.к. линейная скорость и так зашкаливает (по отношению к любому HDD, включая, кстати, и запись: современный флеш работает достаточно быстро, чтобы заткнуть за пояс любой HDD), а время доступа RAID уменьшить не в состоянии, да это и не нужно для SSD. Единственный вариант - зеркало... а зачем? Городить рейд, иметь проблемы с нераскрытием пропускной способности RAID контроллера, потерять TRIM и поиметь большие проблемы с производительностью?... :redface:
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Да, я уже прочитал о тех винчах, которые сами осуществляют Trim и хочу только такой.
Видел Vertex 3 и 4 в тестах при объеме 120, 128Гб, они безусловно очень хороши, и все же выбрал другой. Не буду писать какой, это не важно, а флейм уйдет не туда.
Читал я в форумах о WinXP на SSD и там все работает при грамотной настройке, но это тоже не важно, я перехожу на "семерку".
И наконец на счет логов и прочих часто обновляемых файлах: я прочитал довод Intel-а. Если диск (каждая ячейка) расчитаны на 10тыс. циклов, и я в день буду обновлять (перезаписывать) 5Гб данных, то диска хватит на 657 лет, после чего он весь сдохнет. Соответственно, через 6 лет на нем будет лишь 1% нерабочих ячеек. Меня это устраивает. Пусть пишет логи на SSD во имя скорости.
The Dark Lenin
Full Member


Откуда: Msk
Всего сообщений: 224
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2010
Ну раз вы читали резензии от интела то скорее всего и их взяли ssd, правда вот у меня есть сомнение что перезапись будет идти на каждую ячейку в отдельности.

Вопрос а сколько весит одна ячейка? И если можно скиньте линки на интеловские рецензии.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

The Dark Lenin написал:
[q]
у меня есть сомнение что перезапись будет идти на каждую ячейку в отдельности.
[/q]
Внутри SSD распаяно несколько флаш-чипов, допустим, каждый организован в матрицу 32хN (столбцов*строк). Тогза запись инфы будет вестись по-строчно, т.е. 32 ячейки одновременно, независимо от их предварительной заполненности информацией. Операция записи довольно долгая (это и есть причина катастрофического падения производительности, по поводу которой сокрушался камрад Fagear), посему контроллер SSD не ждёт её завершения, а записывает следующую строку из 32-ух ячеек в следующий чип. Такова логика работы.
Итого, для приведённого примера, годовые цифры от интела стоит разделить минимум на 32.
PS. Если экспериментировать с единственной ячейкой на весь чип, то 10000 циклов легко дважды исчерпать в течение суток. Возможно - даже трижды. А с учётом структуры чипа - трижды в сутки будет исчерпан ресурс сразу 32-х ячеек (для приведённого выше примера).
PPS. Надо заметить, что число 32 применялось в первых и малообъёмных SSD. У современных - строки матрицы длиннее.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
PS. Если экспериментировать с единственной ячейкой на весь чип, то 10000 циклов легко дважды исчерпать в течение суток. Возможно - даже трижды.
[/q]
Для этого у контроллера есть мозги. Он не пишет подряд в одну и ту же физическую ячейку. Алгоритм записи построен таким образом, что он при записи переставляет блоки местами, для "равномерного" использования пространства чипа.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Для этого у контроллера есть мозги
[/q]
Доброе утро, КЭП! :)
Сейчас на форуме
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
sanders написал:
[q]
У меня старенькая мать ASUS M2N-E. Но я читал в обзорах, что на таких же древних матерях запускали SSD.
[/q]
Эта "древняя" мать вполне подходит для SSD - я видел, как запускали SSD на материнской плате P4 S478, с чипсетом i865 (тогда SATA устройства только появлялись).
http://www.youtube.com/watch?v=1u1CaUN-z-4

Windows XP на SSD диске работать будет, правда крайне желательно использовать ее с файловой системой FAT32, из-за того, что меньше записывается служебных данных, а значит меньше изнашивается поверхность.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alexnew94 написал:
[q]
на SSD диске ... изнашивается поверхность.
[/q]
О-о! Это его гвоздём барабашка царапает? :) Ячейки накернивает. ;)
И где у SSD внутри "поверхность"??
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
На счет изнашиваемости: не придирайтесь к словам. Все мы поняли, что имелось в виду.
Кстати, об изнашиваемости:
На оверклокерсах нашел факи по SSD и там среди прочего:
"Если кто не видел, тут люди пытаются износить флэш на своих SSD (не особо успешно): ссылка
Интересная статистика живучести
."
Я почитал, ни хрена не понял, но по тону русских слов видно, что износить эти диски или нельзя, или непросто.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Да SSD всюда нормально работает
У меня вообще на ноуте (пень3 интерфейс ИДЕ) стоит SSD через китайский переходник за 4 бакса (для ноутбучных винтов сата на иде)
винда кончено ХР, все работает прекрасно без всяких заиканий. SSD полностю совместим со всякими сата, это самый обычный винт.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Рэйд или не Рэйд
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS