Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате
RSS

Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sawako
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2010
Есть одна бюджетная мамка под AM3, FDC и PATA на борту. Подключил я не самый большой квантум fireball ST из года 97-го. Результат прилагается. ST3491A, Conner CFS-210A - аналогичная фигня. Quantum Fireball AS Pro 20Gb - нормальный детект. Кажется мне проблема происходит с драйвами меньше 8Gb, только вот с какого перепугу?
http://s2.ipicture.ru/uploads/20130119/g6sG16sz.jpg
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sawako написал:
[q]
Кажется мне проблема происходит с драйвами меньше 8Gb, только вот с какого перепугу?
[/q]
Просто никому там в голову не приходило потестить автодетект с такими древними винтами :)
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
Есть ли в BIOS матери параметр AHCI?
sawako
Newbie


Откуда: Москва
Всего сообщений: 46
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 сен. 2010
zOrg написал:
[q]
Есть ли в BIOS матери параметр AHCI?
[/q]
Есть, а толку? SATA-IDE, SATA-AHCI - результат един.
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
sawakoТогда только USB-IDE
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Винчи меньше гигабайта на современных мамках определяются очень плохо. Видимо, винчовая часть биоса слишком сильно обновлена и уже не соответствует древним стандартам в полной мере, да и сами древние диски не входят в расчёт производителей мат-плат. Можно сказать те-ж слова и в адрес винчей, объёмом до 8 гиг, но в этом сегменте ёмкостей уже не всё так однозначно, появляется зависимость от конкретных моделей и марок производителей железа.
В сегменте ёмкостей до 25гиг глюкавят только квантумы и фуджики, что обусловлено кривизной рук работников соответствующих компаний.

PS. Часто помогает подключение древних винчей через отдельный ISA-IDE или PCI-IDE контроллер, но сие тож не панацея.
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Вы сейчас решите ,что я тронутый, но у меня на ASUS P5B проблема автодетекта мелких винтов (ST3144A, NEC D3756) решается подключением винта после инициализации BIOS.

Винты, конечно, жалко, но у меня их много, да и IDE контроллер на матери нужен только дисководу, переживу в случае поломки. К слову, пока после ~20 подключений все в порядке.
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
LBA отключите.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SKcorp написал:
[q]
LBA отключите.
[/q]
Не на всякой мамке помогает.
hoorma написал:
[q]
подключением винта после инициализации BIOS.
Винты, конечно, жалко, но у меня их много ... К слову, пока после ~20 подключений все в порядке
[/q]
"Горячий плуг" для винчей - плохой способ включения.
Но если иного не дано - сигнальный кабель подключай сразу, а питательный молекс - после биоса, так безопаснее. Биос будет чутка тупить на автодетекте, но пройдёт этот шаг.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
сигнальный кабель подключай сразу, а питательный молекс - после
[/q]
Эм-м. А точно не наоборот? Всегда был уверен, что подключив питание первым избавляешься как минимум от проблем со статикой/разностью потенциалов и т.п.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Эм-м. А точно не наоборот? Всегда был уверен, что подключив питание первым избавляешься как минимум от проблем со статикой/разностью потенциалов и т.п.
[/q]
1) Проблемы со статикой решаются методом прижатия корпуса HDD к неокрашенным частям корпуса компа.
2) Разъёмы питания, в отличие от разъёмов сигнальных, как раз рассчитаны и на разность потенциалов, и на скачкИ тока/потребляемой мощности.
PS. У разъёмов типа "молекс" есть неприятная особенность: ничем не фиксированное взаимоположение контактов. Отчего некоторые косоглазо-криворукие личности успевают раздрючить разъём в хлам, коротнуть пару ног и сжечь нахрен окружающее железо. Дребезг контактов при таком "включении" неимоверный, превышает все допустимые и недопустимые значения.

Из IDE-собратьев "на-лету" можешь подключать только CF и PC-Card PCMCIA. Ещё горячему плугу подвластны универсальные шины: SATA, USB, FireWire, PCI-Express. Шина SAS не поддерживает hotplug, этот функционал возложен на корзину для дисков.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Разъёмы питания, в отличие от разъёмов сигнальных, как раз рассчитаны и на разность потенциалов, и на скачкИ тока/потребляемой мощности.
[/q]
Собственно, у меня логика такая — питание подключено заранее, все потенциалы выровнялись и последующее подключение сигнального разъема будет более безопасным. Как у "настоящего" хотсвопа почти.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Собственно, у меня логика такая — питание подключено заранее, все потенциалы выровнялись и последующее подключение сигнального разъема будет более безопасным. Как у "настоящего" хотсвопа почти.
[/q]
Настоящий хотсвоп НЕ выравнивает потенциалов ни по питанию, ни по сигнальным линиям, он только убирает статику, коротя сперва, т.е. на мгновение раньше сигнальных, линии заземления. :41:
Более того, настоящий хот-своп подключает все 40(и более, до трёхсот) ног сигнального разъёма ОДНОВРЕМЕННО. Ты-ж, как ни старайся, не сможешь воткнуть разъём ровно и одновременно, а перекос вполне может вызвать перегрузку части сигнальных линий (ибо весь ток пойдёт только по ним) и выжечь начинку подключённых к ним чипов.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
он только убирает статику, коротя сперва, т.е. на мгновение раньше сигнальных, линии заземления. :41:
[/q]
Справедливости ради, при хотсвопе не только корпус подается раньше сигнальных, +пит обычно тоже :41: (хотя и позже земли).

Fe-Restorator написал:
[q]
Ты-ж, как ни старайся, не сможешь воткнуть разъём ровно и одновременно, а перекос вполне может вызвать перегрузку части сигнальных линий (ибо весь ток пойдёт только по ним) и выжечь начинку подключённых к ним чипов.
[/q]
Можно предложить такой порядок включения.
1) Не включая питания присоединяем молекс и затем сигнальный шлейф (разобрались со статикой)
2) Отсоединяем молекс, оставляем сигнальный шлейф
3) Включаем питание
4) В нужный момент включаем молекс

Пойдет алгоритм?

Или вообще завести себе специальный молекс с выключателем на проводах +5 и +12. Тогда подключаем как обычно, а в нужное время просто щелкаем тумблером :)

Оффтопик: Оффтопик: Вспомнилось — недавно у знакомого полетел MIDI интерфейс от подключения к синтезатору DIN-5 "на лету". Он сильно удивился, да и я тоже.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Пойдет алгоритм?
Или вообще завести себе специальный молекс с выключателем на проводах +5 и +12. Тогда подключаем как обычно, а в нужное время просто щелкаем тумблером :)
Оффтопик: Вспомнилось — недавно у знакомого полетел MIDI интерфейс от подключения к синтезатору DIN-5 "на лету". Он сильно удивился, да и я тоже.
[/q]
1) Алгоритм == фигня.
2) Тумблер == неплохое решение, избавляющее от дребезга при подключении молекса, однако, сложно подобрать его такого, чтоб контакты были рассчитаны на нужный ток с запасом в 150% и включались одновременно. К тому-ж, со временем контакты тумблера окисляются и начинают греться/искрить, что уже грозит поломкой винчу.
3) Миди-интерфейс - это токовая петля. Неудивительно, что бросок тока или нечаяный(читай - криворукий) коротыш выжег сей интерфейс в синтезаторе.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
1) Алгоритм == фигня.
[/q]
А почему? Хотелось бы аргументов.

Fe-Restorator написал:
[q]
выжег сей интерфейс в синтезаторе.
[/q]
Слава Богу, выжег он копеечный USB2MIDI интерфейс. С инструментом всё в порядке. А вообще, на практике MIDI часто подключают "наживо", это первый известный мне случай с неприятными последствиями.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Склонен согласиться с логикой Fe-Restorator о порядке подключения IDE-винта при работающей системе. Далее, тумблер, конечно, лучший вариант, особенно с двумя группами контактов, чтобы относительно одновременно включалось и +5 и +12В. Единственное замечание - к тумблеру не стоит предъявлять такие уж строгие требования, если никогда не выключать им винт, только включать.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
к тумблеру не стоит предъявлять такие уж строгие требования
[/q]
У всякого тумблера есть минимум две контактных точки: середина коромысла и сама контактная группа. Обе - подвижны. Обе - окисляемы. Обе отлично горят и греются, особенно при большом токе: ведь пятно контакта в обоих случаях намного меньше сечения проводника! Иными словами, если коммутировать провод сечением 1.5 мм2 и выбрать тумблер с сечением контактных элементов 1.5 мм2, то сечение контактных пятен на коромысле будет всего-то около 0.4 мм2 и на контактной паре - около 1 мм2. Если подать в такую цепь 16 ампер - тумблер выгорит не хуже предохранителя, токма бабахнет громче и непременно загорится. Посему и нужно выбирать его, с солидным запасом по сечению/току.

e2e4 написал:
[q]
если никогда не выключать им винт, только включать.
[/q]
Як раз УСЁ наоборот: токи включения на порядок выше рабочих токов, с коих и происходит отключение девайса. Ещё один довод в пользу "запаса прочности" всевозможных включателей/пускателей. Ведь даже мгновенный(по длительности воздействия на) разогрев контактной пары приводит к её преждевременному окислению. И именно поэтому нельзя использовать старые включатели, долгое время служившие и/или хранившиеся, даже при соблюдённых условиях хранения. Обязательно проводить переборку пускателя с промывкой и зачисткой контактных групп. Или покупать совершенно новенький пускач(тумблер, кнопку, и т.п.).
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
У всякого тумблера есть минимум две контактных точки: середина коромысла и сам контактная группа. Обе - подвижны. Обе - окисляемы. Обе отлично горят и греются, особенно при большом токе: веди пятно контакта в обоих случаях намного меньше сечения проводника! Иными словами, если коммутировать провод сечением 1.5 мм2 и выбрать тумблер с сечением контактных элементов 1.5 мм2, то сечение контактных пятен на коромысле будет всего-то около 0.4 мм2 и на контактной паре - около 1 мм2. Если подать в такую цепь 16 ампер - тумблер выгорит не хуже предохранителя, токма бабахнет громче и непременно загорится. Посему и нужно выбирать его, с солидным запасом по сечению/току.
[/q]
Я как-то никогда не выбирал коммутаторы цепи по площади пятна контакта. Причем здесь сечение контактных элементов я вообще не понимаю. Более того, поостерегусь говорить сразу про конструкцию всех коммутаторов, а тем более что-то количественно считать. Но я знаю точно - у изделия есть ТУ/справочный листок. Там написан максимальный длительный рабочий, иногда дополнительно максимальные размыкаемые токи при определенном характере и уровнях напряжения.

Если же вы решили все-таки, чисто теоретически, прикинуть длительный ток через контактные площадки коммутатора, то учтите, что помимо площади контакта необходимо также учитывать характер контакта, а именно - пружинные контакты имеют свои, очень неплохие свойства и зависимости длительного тока от площади пятна контакта. А также характеризуются высокой способностью сохранять надежный контакт даже после длительной эксплуатации и вследствие этого корродирования.

И еще - я не понимаю ваших эмоций. "Выгорит не хуже предохранителя", "непременно загорится". Предохранитель характеризуется нормированным током и временем размыкания цепи. Сравнение аварии коммутатора и срабатывание (не выгорание) предохранителя просто некорректно. Насчет возгорания тумблера на 16A - а что именно там загорится по-вашему?
[q]
Як раз УСЁ наоборот: токи включения на порядок выше рабочих токов, с коих и происходит отключение девайса. Ещё один довод в пользу "запаса прочности" всевозможных включателей/пускателей.
[/q]
Как раз все наоборот. При замыкании цепи ток не образуется мгновенно, а относительно плавно нарастает из-за индуктивности проводников, входных цепей и источника. Тем, что он кратковременно при включении возрастает выше среднего действующего в цепи (раскрутка двигателей) обычно можно пренебречь и не учитывать при выборе коммутационного устройства. Если вы учитываете этот кратковременный пик тока, то обычно бессмысленно переразмериваете коммутатор в несколько раз.

А вот как раз размыкание цепи, по которой течет ток, особенно постоянный - основная проблема. Вот тут и возникает дуга.

Вообще не понимаю, какой смысл спорить о тумблере для жесткого диска???? Подойдет любой на 6A (а меньше найти уже сложно) и выше с огромным запасом.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
Ведь даже мгновенный(по длительности воздействия на) разогрев контактной пары приводит к её преждевременному окислению.
[/q]
Я в первый раз слышу, чтобы кто-то всерьез учитывал влияние кратковременных токов на окисление контактной пары. Кратковременные токи сами по себе конечно учитываются в определенных случаях, особенно если они действуют циклично, но это не наш случай.
[q]
И именно поэтому нельзя использовать старые включатели, долгое время служившие и/или хранившиеся, даже при соблюдённых условиях хранения.
[/q]
Это как? Условия хранения соблюдены, а использовать нельзя? Вы понимаете, что написав подобное, вы легким движением руки лишили смысла всю систему технических ГОСТов и прочих нормативов? :).
[q]
Обязательно проводить переборку пускателя с промывкой и зачисткой контактных групп. Или покупать совершенно новенький пускач(тумблер, кнопку, и т.п.).
[/q]
Вы уверены, что вы сейчас рассуждаете о тумблере для коммутации питания жесткого диска? :).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
Вы понимаете, что написав подобное, вы легким движением руки лишили смысла всю систему технических ГОСТов и прочих нормативов? :).
[/q]
Для начала: во всех, упомянутых тобою, нормативах прописан срок хранения при соблюдении всех условий. И ни в одном нормативе в графе "срок хранения" не прописано слово "долго", которое ты бесцеремонно выкинул из виду! (Как вещал ещё Задорнов с телеящика: "клиповое мышление, ... не воспринимают длинные фразы целиком - делят на словосочетания) Сухим языком: хранение в пределах установленного срока == штатная консервация/складирование, хранение сверх срока == "долго", просроченный узел == некондиция.
e2e4 написал:
[q]
Я в первый раз слышу, чтобы кто-то всерьез учитывал влияние кратковременных токов на окисление контактной пары
[/q]
Я первый раз читаю, что кто-то учитывает ТОЛЬКО влияние кратковременных токов на окисление. Надеюсь, мне вновь удалось обратить твоё внимание на несоответствие приведённой тобою цитаты и высказанной тобою-же мысли.

e2e4 написал:
[q]
При замыкании цепи ток не образуется мгновенно, а относительно плавно нарастает из-за индуктивности проводников, входных цепей и источника. ... А вот как раз размыкание цепи, по которой течет ток, особенно постоянный - основная проблема. Вот тут и возникает дуга.
[/q]
Неверно.
1) Дуга возникает в обоих случаях. Всё дело в величинах напряжения и коммутируемого тока. Именно на сей случай и изобретены жидкостные замыкатели, как не образующие дугу при больших исходных величинах. В относительно низковольтной технике дугу гасят за счёт специально подобранных материалов контактной пары, именно поэтому тумблер предпочтительнее вручную соединяемого молекса - последний не оборудован гашением дуги. А дуга присутствует, 100%, хоть и достаточно слабая с точки зрения силовой электрики, но её порой достаточно для порчи ещё более низковольтной (и чувствительной) электроники. Также молекс потворствует многократному появлению дуги (а то и сразу двух дуг!), исключительно благодаря своей конструкции.
2) Ток-бы нарастал относительно плавно, если он был-бы столь-же плавно подан на молекс мгновение позже его подключения к диску. Но. По условию задачи, БП компа УЖЕ включён, выдаёт до 200-800 ватт в молексы, и все эти вольт-амперы уже присутствуют в разъёме, они ниоткуда не нарастают! Бытовой пример: тебя внезапно ударяют доской по-уху. И теперь всё зависит от амортизационных свойств твоего уха, шеи, головы, и прочего. Но исходный-то импульс удара ниоткуда плавно не нарастал! Более того, "ударяющий" наверняка "подбавит энергии" чтобы преодолеть твою инерцию, как физического тела, и отсюда понятие "пусковой ток, превышающий средние значения". ЭксКузьми за столь наглядное сравнение. :25:
PS. Эмоций у меня нет, это бессмысленно, в отношении электрики. ;) А в тумблерах чаще всего горит окисленный металл качельной/коромысловой пары(под дугой, окисел - отличный аттрактор для дуги) и пластиковый корпус агрегата/пластиковый толкатель контактной пары. От раскалённых ламелей часто загораются подпаяные провода. В мощных пускателях источником возгорания чаще всего становится биметаллический размыкатель, ибо это кусок нихрома на металле, и оттуда загорается материал корпуса/станины, и т.д. Разумеется, количество электричества для таких эффектов должно значительно превышать допустимое для агрегата значение.
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
О, снова развлечение.


Fe-Restorator написал:
[q]
И именно поэтому нельзя использовать старые включатели, долгое время служившие и/или хранившиеся, даже при соблюдённых условиях хранения.
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
(Как вещал ещё Задорнов с телеящика: "клиповое мышление, ... не воспринимают длинные фразы целиком - делят на словосочетания) Сухим языком: хранение в пределах установленного срока == штатная консервация/складирование, хранение сверх срока == "долго", просроченный узел == некондиция.
[/q]
Это у вас с мышлением что-то не то. Вы не понимаете, что "долго хранившиеся при соблюденных условиях хранения" - это равносильно "хранившиеся в пределах допустимого срока хранения"? Что, условия хранения уже не устанавливают предельный срок хранения, после которого надо что-то непременно выполнить (переконсервацию/зачистку контактов, как вы писали ранее/выкинуть пускатель нахрен)? И да, я как программист, не могу, в отличие от вас, поставить знак равенства между "долго" и "хранение сверх срока".


"e2e4" написал:
[q]
Я в первый раз слышу, чтобы кто-то всерьез учитывал влияние кратковременных токов на окисление контактной пары.
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
Я первый раз читаю, что кто-то учитывает ТОЛЬКО влияние кратковременных токов на окисление. Надеюсь, мне вновь удалось обратить твоё внимание на несоответствие приведённой тобою цитаты и высказанной тобою-же мысли.
[/q]
Аналогично. Где в моей фразе слово "только"? Вы опять стали бредить?


Fe-Restorator написал:
[q]
1) Дуга возникает в обоих случаях. ...
[/q]
Да, это так. Только дуга при замыкании и размыкании по своим последствиям - вещи разные. Еще раз повторюсь - речь изначально шла о максимум 2A и 12В.


Fe-Restorator написал:
[q]
2) Ток-бы нарастал относительно плавно, если он был-бы столь-же плавно подан на молекс мгновение позже его подключения к диску. Но. По условию задачи, БП компа УЖЕ включён, выдаёт до 200-800 ватт в молексы, и все эти вольт-амперы уже присутствуют в разъёме, они ниоткуда не нарастают!
[/q]
Это ерунда и безграмотность.

Fe-Restorator написал:
[q]
Бытовой пример: тебя внезапно ударяют доской по-уху. И теперь всё зависит от амортизационных свойств твоего уха, шеи, головы, и прочего. Но исходный-то импульс удара ниоткуда плавно не нарастал! Более того, "ударяющий" наверняка "подбавит энергии" чтобы преодолеть твою инерцию, как физического тела, и отсюда понятие "пусковой ток, превышающий средние значения". ЭксКузьми за столь наглядное сравнение.
[/q]
А что, вы так и представляли, когда писали это сообщение, как бы это ударить меня доской по уху? Наверное, именно поэтому в предыдущем процитированном отрывке вашего сообщения кол-во безграмотности превысило все нормативы, даже для вас? :)))
Так, для справки, ваша аналогия, естественно бессмысленна, и конечно такое явление, как "пусковой ток" происходит вовсе не "отсюда".


"e2e4" написал:
[q]
Насчет возгорания тумблера на 16A - а что именно там загорится по-вашему?
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
А в тумблерах чаще всего горит окисленный металл качельной/коромысловой пары(под дугой, окисел - отличный аттрактор для дуги) и пластиковый корпус агрегата/пластиковый толкатель контактной пары. От раскалённых ламелей часто загораются подпаяные провода.
[/q]
Я ожидал услашать что-то в этом роде, но думал, что вы все-таки прежде подумаете, и возможно не напишете ерунду. Вам неизвестно, что корпуса электроприборов, и уж тем более изоляция проводов изготавливаются из материалов, не поддерживающих горение? Так что там будет гореть, еще раз?

Fe-Restorator написал:
[q]
В мощных пускателях источником возгорания чаще всего становится биметаллический размыкатель, ибо это кусок нихрома на металле, и оттуда загорается материал корпуса/станины, и т.д.
[/q]
Я вас спрашивал про тумблер на 16А, а также о том, что будет гореть, а не что может явится источником возгарания - опять не читаете вопрос.

Fe-Restorator написал:
[q]
Разумеется, количество электричества для таких эффектов должно значительно превышать допустимое для агрегата значение.
[/q]
Опять безграмотно тасуете термины. Количество электричества (оно же - электрический заряд, в данном случае, протекающий через наш многострадальный тумблер) - не нормируется для коммутаторов, увы и ах для вас. Ибо бессмысленно, ибо зависит от времени, а вы в запале применили не тот термин.
-----------
P.S. На что я трачу свое время? Зачем я в очередной раз убеждаю этого человека?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик:
e2e4 написал:
[q]
P.S. На что я трачу свое время? Зачем я в очередной раз убеждаю этого человека?
[/q]
1) На словоблудие и полнейший оффтоп.
2) Убеждения не выразить хамским образом, потому у тебя ничего и не получается. Подобные комменты вызывают только усмешку: "Слышен лай, да нет укуса".
e2e4 написал:
[q]
А что, вы так и представляли
[/q]
Вот такой оборот видать за что-то тебя задел (знать - было за что, раз задел...), хотя я привёл оный лишь для наглядности, ничего худого и в мыслях не держа. Просто к слову пришлось... В ответ получил лишь надёрганные из постов цитаты по методу "профессора Выбегалло".
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
[q]
хотя я привёл оный лишь для наглядности, ничего худого и в мыслях не держа.
[/q]
Если бы вы хотели привести подобный пример только для наглядности, вы могли бы придумать в качестве объекта что-то неживое. Например на уроках физики проводят наглядный эксперимент с гирей и двумя ниточками, иллюстрирующий свойства инерции тел. Впрочем, все равно эта аналогия лишена смысла. Более того, ваш пример меня совсем не задел, немного улыбнул разве что. Меня задевает другое: невежественные заявления, выраженные в безапелляционной, воинствующей форме. За вами я замечаю это уже в третий раз. И пишу, на самом деле, уже не для вас, а для случайных читателей темы, забредших сюда через поисковик по слову "тумблер" и нашедших всякие глупости.
[q]
Убеждения не выразить хамским образом,
[/q]
Согласен. Только вот на личности перешли вы первый, со своей цитатой из Задорнова. Вы приписали мне какое-то отрывочное мышление (извините, с творчеством Задорнова не знаком). Я счел возможным не остаться в долгу и разобрать по косточкам ваше сообщение, конечно заострив внимание на всяких глупостях - я понимаю, что под "количеством электричества" вы образно имели ввиду все тот же ток. Но раз уж я обвинен в изъянах умственной деятельности, будьте добры тогда и вы убедиться, что не являетесь непогрешимым.
[q]
В ответ получил лишь надёрганные из постов цитаты по методу "профессора Выбегалло".
[/q]
Т.е. вам нечего возразить по существу моих комментариев? :)

Хрен с ним с придирками и взаимным флеймом. Прокомментируйте хотя бы вашу главную мысль более подробно, если можно:

Fe-Restorator написал:
[q]
2) Ток-бы нарастал относительно плавно, если он был-бы столь-же плавно подан на молекс мгновение позже его подключения к диску. Но. По условию задачи, БП компа УЖЕ включён, выдаёт до 200-800 ватт в молексы, и все эти вольт-амперы уже присутствуют в разъёме, они ниоткуда не нарастают!
[/q]
:biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Оффтопик: Оффтопик: Дуэль отклонена. Заканчивай уже оффтопить!
PS. Дискутировать с тобой - что играть с шулером в карты: и игра не идёт, и канделябром - вроде неудобно: форумчанин всё-же, камрад...
PPS. На сей ноте оффтоп в этой теме прекращён. Мною.
Сейчас на форуме
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Fe-Restorator написал:
[q]
Оффтопик: Дуэль отклонена. Заканчивай уже оффтопить!
PS. Дискутировать с тобой - что играть с шулером в карты: и игра не идёт, и канделябром - вроде неудобно: форумчанин всё-же, камрад...
PPS. На сей ноте оффтоп в этой теме прекращён. Мною.
[/q]
1. Вы не привели ни одного факта подтасовки ваших цитат с моей стороны, а я выше привел два факта перевирания моих слов.
2. Вы дважды отказались комментировать по существу.
3. Вы первый перешли на личности и оскорбления.
4. Вы ведете себя словно Ноздрев: будучи шулером, первый обвиняете в шулерстве оппонента. Я себя с вами вел честно.
5. Лично вам я никакой не камрад (что в переводе означает товарищ) после этого.
6. Слив защитан. Всего хорошего.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
По условию задачи, БП компа УЖЕ включён, выдаёт до 200-800 ватт в молексы, и все эти вольт-амперы уже присутствуют в разъёме, они ниоткуда не нарастают!
[/q]
Это что-то новенькое в электротехнике :) Нас в школе учили, что ток бывает только в замкнутой цепи, и пока молекс никуда не вставлен, никаких вольт-амперов там нет, только напряжение на контактах.
Что касается порядка подключения шнуров винта, не надо сочинять никаких алгоритмов. Правило простое: IDE-винт подключать нужно только при выключенном блоке питания, при этом абсолютно пофигу, в каком порядке шнуры подключать. "Земля" присутствует и в молексе, и в шлейфе, поэтому статика в обоих случаях будет снята при втыкании контактов.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS