Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате
RSS

Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SKcorp написал:
[q]
LBA отключите.
[/q]
Не на всякой мамке помогает.
hoorma написал:
[q]
подключением винта после инициализации BIOS.
Винты, конечно, жалко, но у меня их много ... К слову, пока после ~20 подключений все в порядке
[/q]
"Горячий плуг" для винчей - плохой способ включения.
Но если иного не дано - сигнальный кабель подключай сразу, а питательный молекс - после биоса, так безопаснее. Биос будет чутка тупить на автодетекте, но пройдёт этот шаг.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
сигнальный кабель подключай сразу, а питательный молекс - после
[/q]
Эм-м. А точно не наоборот? Всегда был уверен, что подключив питание первым избавляешься как минимум от проблем со статикой/разностью потенциалов и т.п.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Эм-м. А точно не наоборот? Всегда был уверен, что подключив питание первым избавляешься как минимум от проблем со статикой/разностью потенциалов и т.п.
[/q]
1) Проблемы со статикой решаются методом прижатия корпуса HDD к неокрашенным частям корпуса компа.
2) Разъёмы питания, в отличие от разъёмов сигнальных, как раз рассчитаны и на разность потенциалов, и на скачкИ тока/потребляемой мощности.
PS. У разъёмов типа "молекс" есть неприятная особенность: ничем не фиксированное взаимоположение контактов. Отчего некоторые косоглазо-криворукие личности успевают раздрючить разъём в хлам, коротнуть пару ног и сжечь нахрен окружающее железо. Дребезг контактов при таком "включении" неимоверный, превышает все допустимые и недопустимые значения.

Из IDE-собратьев "на-лету" можешь подключать только CF и PC-Card PCMCIA. Ещё горячему плугу подвластны универсальные шины: SATA, USB, FireWire, PCI-Express. Шина SAS не поддерживает hotplug, этот функционал возложен на корзину для дисков.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
Разъёмы питания, в отличие от разъёмов сигнальных, как раз рассчитаны и на разность потенциалов, и на скачкИ тока/потребляемой мощности.
[/q]
Собственно, у меня логика такая — питание подключено заранее, все потенциалы выровнялись и последующее подключение сигнального разъема будет более безопасным. Как у "настоящего" хотсвопа почти.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Собственно, у меня логика такая — питание подключено заранее, все потенциалы выровнялись и последующее подключение сигнального разъема будет более безопасным. Как у "настоящего" хотсвопа почти.
[/q]
Настоящий хотсвоп НЕ выравнивает потенциалов ни по питанию, ни по сигнальным линиям, он только убирает статику, коротя сперва, т.е. на мгновение раньше сигнальных, линии заземления. :41:
Более того, настоящий хот-своп подключает все 40(и более, до трёхсот) ног сигнального разъёма ОДНОВРЕМЕННО. Ты-ж, как ни старайся, не сможешь воткнуть разъём ровно и одновременно, а перекос вполне может вызвать перегрузку части сигнальных линий (ибо весь ток пойдёт только по ним) и выжечь начинку подключённых к ним чипов.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
он только убирает статику, коротя сперва, т.е. на мгновение раньше сигнальных, линии заземления. :41:
[/q]
Справедливости ради, при хотсвопе не только корпус подается раньше сигнальных, +пит обычно тоже :41: (хотя и позже земли).

Fe-Restorator написал:
[q]
Ты-ж, как ни старайся, не сможешь воткнуть разъём ровно и одновременно, а перекос вполне может вызвать перегрузку части сигнальных линий (ибо весь ток пойдёт только по ним) и выжечь начинку подключённых к ним чипов.
[/q]
Можно предложить такой порядок включения.
1) Не включая питания присоединяем молекс и затем сигнальный шлейф (разобрались со статикой)
2) Отсоединяем молекс, оставляем сигнальный шлейф
3) Включаем питание
4) В нужный момент включаем молекс

Пойдет алгоритм?

Или вообще завести себе специальный молекс с выключателем на проводах +5 и +12. Тогда подключаем как обычно, а в нужное время просто щелкаем тумблером :)

Оффтопик: Оффтопик: Вспомнилось — недавно у знакомого полетел MIDI интерфейс от подключения к синтезатору DIN-5 "на лету". Он сильно удивился, да и я тоже.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Stopsequencer написал:
[q]
Пойдет алгоритм?
Или вообще завести себе специальный молекс с выключателем на проводах +5 и +12. Тогда подключаем как обычно, а в нужное время просто щелкаем тумблером :)
Оффтопик: Вспомнилось — недавно у знакомого полетел MIDI интерфейс от подключения к синтезатору DIN-5 "на лету". Он сильно удивился, да и я тоже.
[/q]
1) Алгоритм == фигня.
2) Тумблер == неплохое решение, избавляющее от дребезга при подключении молекса, однако, сложно подобрать его такого, чтоб контакты были рассчитаны на нужный ток с запасом в 150% и включались одновременно. К тому-ж, со временем контакты тумблера окисляются и начинают греться/искрить, что уже грозит поломкой винчу.
3) Миди-интерфейс - это токовая петля. Неудивительно, что бросок тока или нечаяный(читай - криворукий) коротыш выжег сей интерфейс в синтезаторе.
Сейчас на форуме
Stopsequencer
Full Member


Откуда: Kiev_UA
Всего сообщений: 254
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
4 авг. 2007
Fe-Restorator написал:
[q]
1) Алгоритм == фигня.
[/q]
А почему? Хотелось бы аргументов.

Fe-Restorator написал:
[q]
выжег сей интерфейс в синтезаторе.
[/q]
Слава Богу, выжег он копеечный USB2MIDI интерфейс. С инструментом всё в порядке. А вообще, на практике MIDI часто подключают "наживо", это первый известный мне случай с неприятными последствиями.
e2e4
Advanced Member


Откуда: Москва, ЮВАО
Всего сообщений: 558
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2010
Склонен согласиться с логикой Fe-Restorator о порядке подключения IDE-винта при работающей системе. Далее, тумблер, конечно, лучший вариант, особенно с двумя группами контактов, чтобы относительно одновременно включалось и +5 и +12В. Единственное замечание - к тумблеру не стоит предъявлять такие уж строгие требования, если никогда не выключать им винт, только включать.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

e2e4 написал:
[q]
к тумблеру не стоит предъявлять такие уж строгие требования
[/q]
У всякого тумблера есть минимум две контактных точки: середина коромысла и сама контактная группа. Обе - подвижны. Обе - окисляемы. Обе отлично горят и греются, особенно при большом токе: ведь пятно контакта в обоих случаях намного меньше сечения проводника! Иными словами, если коммутировать провод сечением 1.5 мм2 и выбрать тумблер с сечением контактных элементов 1.5 мм2, то сечение контактных пятен на коромысле будет всего-то около 0.4 мм2 и на контактной паре - около 1 мм2. Если подать в такую цепь 16 ампер - тумблер выгорит не хуже предохранителя, токма бабахнет громче и непременно загорится. Посему и нужно выбирать его, с солидным запасом по сечению/току.

e2e4 написал:
[q]
если никогда не выключать им винт, только включать.
[/q]
Як раз УСЁ наоборот: токи включения на порядок выше рабочих токов, с коих и происходит отключение девайса. Ещё один довод в пользу "запаса прочности" всевозможных включателей/пускателей. Ведь даже мгновенный(по длительности воздействия на) разогрев контактной пары приводит к её преждевременному окислению. И именно поэтому нельзя использовать старые включатели, долгое время служившие и/или хранившиеся, даже при соблюдённых условиях хранения. Обязательно проводить переборку пускателя с промывкой и зачисткой контактных групп. Или покупать совершенно новенький пускач(тумблер, кнопку, и т.п.).
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Глюк автодетекта IDE винтов на современной плате
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS