Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Remote admin для DOS по COM-порту
RSS

Remote admin для DOS по COM-порту

или концепция и воплощение

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Приветствую,

Имеем старый бук с DOS (ну, положим, 386-486), из интерфейсов связи - COM-порт. Нуль-модемный кабель. Хостовый комп с "семерой". Хотелось-бы: запускаем на буке резидента, а на винде текстовомодную прогу (хотя можно и в графике, типа SDL или даже ddraw, не ссуть). И чтоб на хосте, то есть на семере, я видел по ком-шнурку текстовый экран бука. Ну то есть типа никсового терминала, только по COM.

Есть такое в природе? Если нет, то как думаете, реально ли такое организовать воообще?
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
И чтоб на хосте, то есть на семере, я видел по ком-шнурку текстовый экран бука.
[/q]
Может наоборот? А то несколько нелогично.
Для случая наоборот есть Citrix DOS клиент. Здесь где-то на форуме была статеечка про подключение старого бука в качестве терминального клиента по COM порту к w2ksrv.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

aleksvolgin написал:
[q]
А то несколько нелогично
[/q]
Насколько понимаю, человечек хочет рулить дюжиной 286-486 лаптей удалённо. Если такое реализовать, да ещё обернуть в веб-сайт, ты сможешь из любой тьмутаракани порулить самой настоящей ХТ, "без дураков и эмуляции". Отличный онлайн-демо-стенд сварганить можно. Был унылый олдгеймс-сайт, стал интерактивный олдгеймс-live сайт! Хотя, для сайта придётся запрячь минимум по полсотни лаптей на каждом из типов процессоров: желающих погонять диггера немало наберётся, а с привлечением молодёжи...
PS. Для клуба с его ограниченным количеством участников - точно сгодится.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator, дюжиной? Столько ком-портов на один "сервак" втиснуть? Сущий монстр выйдет :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Столько ком-портов на один "сервак" втиснуть? Сущий монстр выйдет :)
[/q]
А в чём трабл, собсна? 16-портовые PCI-RS232 платы уже давно известны, скорости шины хватает вполне. Форточка умеет работать аж со 128-ю портами этого типа на одном компе, программно. (Мож и больше, не проверял.) Пром-компы всегда славились обилием слотов на шине, в отличие от офисной унылой ржавчины...
Изготовить 32-х или 64-х портовую плату теоретически возможно, были-б нужда и финансы.

Однако, мне больше нравится вариант блейд-сервера из дюжины ХТ-машин, дюжины 286-х машин, и т.д. до первопней. Если сей зоопарк подключить как физические виртуальные машины к некоему концентратору и опубликовать последний в инете - клуб игроманов "CGA" распахнёт свои виртуальные двери. Вот только связь "лезвий" меж собой нужна будет пошустрее чем RS-ххх.
Сейчас на форуме
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Попробую PCEveryware, только я не очень понял - умеет ли оно именно по COM общаться без всяких доп прослоек типа IPX или, того хуже, TCP/IP over COM...

Ваще насчет XT и 286 все сложно... Я думаю, что скорости 286 с трудом хватит на текст-мод, но никак не на графику. Вернее как - каждый фрейм в CGA - это 32 Kb, которые нужно протолкнуть по COM на макс скорости в ~115000. Но не всякая 286 имеет такую мультяху, хорошо если будет 56K. Плюс, если отдавать не целый фрейм целиком, а только изменившиеся пиксели по отношению к предыдущему кадру, то это доп обработка (поиск различий между фреймами) и отжор 32 Kb резидентом (на буфер предыдущего кадра). И что характерно, кадр может ВНЕЗАПНО радикально поменяться по отношению к предудущему, и придется проталкивать те же 32Kb.

Конечно, можно сжимать кадры перед передачей, но если это не банальный RLE а что-то типа LZW, то тормоза будут нереальные. Да и с RLE XT вряд-ли в реалтайме справится.

Но это все лирика, мне для 486 надо тащемто... Не знаю, возможно свой велосипед писать придется, если PCEveryware не то, о чем я думаю...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SKcorp написал:
[q]
PCAnyware.
[/q]
Tronix написал:
[q]
PCEveryware
[/q]
Зовётся "Нортон Пи-ца Анивара", Norton PCAnywhere, ежли на аглицком. Позднее, нортон поименовался симантеком.

Для ХТ, возможно, придётся писать КВМ-драйвер, посылающий консоль в сом-порт или в эвернет-карту, тут некто рекламировал недавно, 8-битную...
286 уже справится с нагрузкой, тем паче - поздняя 286 на 25МГц.
Сейчас на форуме
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
SKcorp написал:
[q]
PCAnyware
[/q]
Да, спасибо. То, что нужно тащемто. Умеет прямо по нуль-модему, умеет маппить диски на хост, ваще крутая прога для своего времени.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
2 Tronix
А не подскажете, в винде какой версией PCAnyware подключаетесь? Я спецом нашёл восьмую версию, а то совместимость и всё такое, но что-то не поёт она. Правда тренировался на виртуалке. Завта буду на bare metal пробовать.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Для ХТ, возможно, придётся писать КВМ-драйвер, посылающий консоль в сом-порт
[/q]
А что-то типа
command > com1
разве не прокатит?
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
aleksvolgin написал:
[q]
А не подскажете, в винде какой версией PCAnyware подключаетесь?
[/q]
Я в DosBox настроил проброс COM-порта ( в конфиге: serial1=directserial realport:com1 ) и пускаю на нем досовую версию, такую же, как и на 486 ноуте.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
2 Tronix
Спасибо за ответ. Через досбокс слишком сложно, я поступил проще: нашёл восьмую и девятую версию pcanywhere for windows (правда пришлось их установить на "левой" винде и затем слить каталоги и инфу из реестра) и пользуюсь. Сейчас кручу на стенде, вылавливаю глюки и выпиливаю костыли. :biggrin: В продакшене будет работать через линк RS232 to IP. Так что необходима известная степень надёжности.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Если такое реализовать, да ещё обернуть в веб-сайт,
[/q]
И за электричество не забыть заплатить. Эмуляция может выйти дешевле :-)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
И за электричество не забыть заплатить. Эмуляция может выйти дешевле
[/q]
Ну, это и есть эмуляция. Сегодня даже самый вшивый арм шустрее 8086 и кушает много меньше. С другой стороны, сооруди-ка эмуляцию одновременно 25-и досовских компов, доступных одновременно и из инета, и локально, с терминалов. Причем, связанных друг-с -другом как сетью, так и квм-ом+терминальной сетью. Да, на все тебе даю единственный процессор. И не забудь про динамическое расширение эмуляции тем-ж количеством хостов 286, +тем-ж количеством хостов 386, 486, назначаемых по требованию, а в остальное время выключеных.
Как справишься - выложи ссылку на веб-сайт, мы, форумчане, все скопом протестируем сие чудо!
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Люди, кстати, такое делают с MAME, и вроде даже деньги берут за это.

Юмор ценю, но деньги все же вперед :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
Люди, кстати, такое делают с MAME, и вроде даже деньги берут за это.
[/q]
1) Не понял, что означает "такое"?
2) Судя по описанию, эмулятор MAME не способен обрабатывать более 1-й игры/ромсета за раз, т.е. основать на нём игровой класс из 25..50 разных "ХТ-компов" НЕ получится. Независимо от кучеядерности современного железа.
3) Без понятия, за что там берутся деньги. Пруф-ссылку в студию!
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Проверил слухи, оказались слухами. Извиняюсь за дезу.

MAME таки да, не способен, остается запускать их много штук.
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
Подскажите, пожалуйста, утилиту удалённого управления ПК с ДОСом, работающую только по TCP/IP протоколу. Что-то навроде VNC, только для чистого доса. Нашёл только это, но жабу категорически не приемлю. Есть ещё описание какой-то таинственной проги от джунипера proxy32.exe версии 3.09g. Что за зверь?
---->>>
Добавление от 20130407:

Вобщем на сегодняшний момент указанная мной утилита Tiny является единственным рабочим вариантом решения задачи удалённого управления ПК с ДОСом, работающую только по TCP/IP протоколу. Катаюcь уже третью неделю, вцелом доволен. Стабильна, не виснет и не залипает. Из недостатоков: совсем нет поддержки мыши, не работает с стеком mTCP, поддержка только TCP стека от майкрософт и новелл (образ дискетки с новелловским стеком (только там не хватает двух файлов, взять можно из дистриба новелла, вот здесь есть мануал по запуску и новелла и tiny (тоже в виде pdf файла))), а вот поддержки стека mTCP нет.

А эта ссылка для "законченности" картины. ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
MAME таки да, не способен, остается запускать их много штук.
[/q]
В этом разе - нафиг эмулятор! VmWare гипервизор и 100500 досовских виртуальных машин под ним. Сие решение не нравится мне. Например, нельзя выдать каждой ВМ по РС-скриперу, для вывода игровой музыки. Или по гусю в каждый виртуальный 286 вставить... С терминальной работой проблем много...
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
Фарш какой-то, често говоря

Мы обсуждаем, как построить многолинейную BBS со свистом и пердежом? :-)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

shattered написал:
[q]
Мы обсуждаем, как построить многолинейную BBS со свистом и пердежом? :-)
[/q]
- Н-ничего не понимаю!
- Аналогично, шеф!
(с Колобки, они-ж Братья Пилоты).
Тема исчерпала себя сразу после упоминания про PCAnyThere. Последующее обсуждение - попытка расширить рамки темы, добавить ей многоканальность.
shattered, ты согласен?
Сейчас на форуме
SKcorp
Advanced Member
Эксперт.

Откуда: Leningrad, USSR
Всего сообщений: 3005
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 июля 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Тема исчерпала себя сразу после упоминания про PCAnyThere.
[/q]
Не, может еще кто-то испохабит название этой софтины.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
еще немного и нас выпнут во флейм, за КГ/АМ
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Remote admin для DOS по COM-порту
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS