| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Стримеры, практическое применение |
 |
Стримеры, практическое применение
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
так как есть кучка стримеров захотелось их применить. в качестве хост контроллера использовалась платка AHA-2940UW в качестве софта встроеная архивация данных win xp архивировал каталог Program Files первый кандидат STD2401LW Seagate сделан для IBM Ни дров ни софта не нашел. не захотел ничего писать на ленту Было окно с каким то превышением времени ожидания. второй кандидат Sony SDT-7000 На сайте Sony нашлись и дрова и какой то софт и прошивка. Надо опробовать. началось с того что начал плеваться кассетой. я в него? а он жри сам и обратно выплевывает. и так несколько раз. думал дохлый. предложил другую. слопал на ура. как оказалось что он автоматически выплевывает неподдерживаемую. архивация прошла успешно Но долго. более получаса. всего каких то почти 900Мб. восстановление архива почти столько же по времени. следующим был Compaq Spare 192988-001 При старте системы обозвался как SDX-500C архивация прошла успешно. всего за каких то две минуты с мелочью. Распаковка обратно чуть быстрее. Но это AIT а вот ни дров ни софта что то не нашел. Зато у SONY есть что то с таким названием. Но по морде не то вообще. Всеже что это за странный оборотень? на текущий момент все. дров увы. что то не найти вообще фотки нужны этих железок? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Всеже что это за странный оборотень?Sony SDX-500C OEM для Compaq. У меня есть почти такой же, но SDX-300. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
везде написано что это библиотечный привод. Его как то из компака в сони превратить можно перепрошивкой? я бы сейчас это сделал. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2013 2:14 Сообщение отредактировано: 3 марта 2013 2:16 Его как то из компака в сони превратить можно перепрошивкой?http://sony.storagesupport.com/tape/firmware/sdx-500c.htm Лучше этого не делать. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 марта 2013 2:22 Сообщение отредактировано: 3 марта 2013 2:25
почему??? сдохнет? или что будет? сдохнет так сдохнет. поменяю плату. так как платы есть. когда то разобрал таких кучку я вот что то с STD2401LW не понял. совал кассеты разые dds1 и dds3 шелестит лентой иногда дико жужит. в итоге ошибки ошибки. сейчас скормил ему НОВУЮ DDS4 (Жабу еле задушил) процесс пошел. Он что питается только DDS4? Я так понял из моей темы ниже DDS3 он должен был жрать по скорости видно DDS4 не AIT примерно в два раза дольше пишется архив. с кассетами DDS плохо поэтому куплю стиммер AIT3 живой, лучше два срочно. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
шелестит лентой иногда дико жужит. в итоге ошибки ошибки.Скорее всего - повреждена крыльчатка охлаждения на БМГ, либо БМГ просто нуждается в чистке. Я не люблю сигейты/квантумы за подобные кунштюки. Mammoth ещё быстрее, чем AIT. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
судя по звукам Отводится лента от головы и начинаются эти жужания секуда жужжит секунда тишина. и так несколько раз. Даже во время чтения так бывает. Навреное жто какая-то система очистки головы. Ну мамонта у меня нет. так что увы Опробовать такого зверя не получится. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Навреное жто какая-то система очистки головы.Да, там вращающаяся щёточка подводится к БМГ. Почисти чистящей кассетой. Ну, или если её нет - просто бумажкой, слегка смоченной изопроп. спиртом. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вообще существует ли какая то простая софтина для бекапов? чтоб было видно сколько места на кассете? сколько кассет потребуется? чтоб можно глянуть содержимое кассеты без распаковки на винт. да и вообще чтоб была удобной и простой в пользовании. А то встроеная в винду какая то очень непонятная. Ощещение что ее делали по остаточному принципу. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Ощещение что ее делали по остаточному принципу.Её сделали из Arcada Backup for Windows. И тоже замечу, что сделали не лучшим образом. Лично я использую Veritas Backup Exec. Достаточно древней версии. Сейчас это Symantec Backup Exec и тоже не очень удобной становится. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
чистящий есть. Причем новый запечатаный. но один Жаба душит пользовать. Или всеже распечатать и применить? так как без чистки стример сдохнет. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Установил Sony Tape Tool хотел прошиться но облом. Прога пишет что нет стримера. И все пункты меню серые. Находит Compaq SDX-500C написав что девайс не поддерживаемый. так как тогда прошить стример? |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
так как тогда прошить стример?Я же выше написал, что прошивку от Compaq лучше не менять. Тем более, что софтово ты это действительно не сделаешь - нужен программатор. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
что за странность 18.5 гигов музла не влезли на одну кассету DDS4 Она же расчитана на 20 гигов. В итоге получилось примерно полторы кассеты. Это что за надувательство |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 марта 2013 3:45 Сообщение отредактировано: 4 марта 2013 3:52
Музло попалось несжимаемое.  Попробуй-ка сжать mp3 файл, например, обычным Zip-ом. Размер файла архива увеличится на 20..100Кb супротив размера исходного музла. А поскольку стримак архивирует на-лету, там потери ещё больше. Теперь умножай дополнительные "кило" на 100500 файлов... PS. Ну, или гигабайты на твоём стримаке, как и на винчах - десятичные.  |
| Сейчас на форуме |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Всё верно. И гигабайты десятичные, и компрессию нужно выключить при архивации фильмов, или музыки. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
что то не то. 20 гиг оно и есть 20 гиг. Эти 18.5 гиг музла спокойно помещались на 20 гиговом винте. Откуда его было решено слить на ленту. на кассете DDS4 написано 40 гигов. Так и поверил. вроде это как дутые 40 гигов Реальных там в два раза меньше Выходит 20 гигов. тогда чем отличаются 20 гигов винта от 20 гигов кассеты? Когда то пробовал заархивировать фильм. Ну стал побольше НО там что то смешное было. сколько то килобайт наросло и это с 700 мегового файла. Не может быть что размер музла увеличился в две раза при запихивании его на ленту. |
| мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
SL project написал: Не может быть что размер музла увеличился в две раза при запихивании его на ленту.почему ж не может? плотность записи то на ленту ниже может он не влезает не по мегабайтам а тупо по длине? |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Для для этих носителей есть такое понятие - эффективность формата. Это соотношение между общим числом бит, записанных на ленту и числом битов данных. Две эти величины не совпадают, так как на ленту помимо самих данных записываются корректирующие коды, биты четности и другая служебная информация. Измеряется в процентах. Хоршим показателем считается 75% Немного оффтопа. У родителей есть DVD-рекордер BBK с HDD на 250Gb - так было заявлено производителем и значилось в инструкции. Батя записывал на него в режиме таймера всякое что показывают по ящику когда некогда смотреть вовремя, плюс держит там часть домашнего мультимедиа-архива, там есть и USB И вот он заявляет что рекордер пишет что память переполнена. Просмотрел я каталог, прикинул объёмы - должно оставатся много свободного места. Принёс к себе, разобрал - внутри винт WD IDE-шный, на наклейке указано 250Gb. Снял, подключил к компу - а определяется как 80Gb - и перемычки выставлены правильно. Вот так-то. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 марта 2013 13:27 Сообщение отредактировано: 4 марта 2013 14:40
SL project написал: 20 гиг оно и есть 20 гиг. Эти 18.5 гиг музла спокойно помещались на 20 гиговом винте. Откуда его было решено слить на ленту.1) Ларчик-то открывается просто: не путай форматированную ёмкость винча и неформатированную ёмкость ленты! Без формата твой винч имеет ёмкость около 28гиг! 2) контроллер стримера (или его дрова, тулза записи) сжимает поток пофайлово, в формат bzip (приблизительно), что даёт прирост размера каждого файла до 200-300К, ибо включает избыточную инфу для коррекции/восстановления архива. Плюс к тому, DDS пишет на ленту только по-кадрово, т.е. уже архивированный файл нарубается на малые куски, и каждый кусок сопровождается служебной и восстановительной инфой, что в размере может достигать 10К/кадр. (форумчане и вЫкипедия поправят, ежли я неточен в цифре, не в этом суть) Теперь посчитай, сколько кадров займёт 3-метровая эмпетришка и посчитай расходы на разметку ленты под неё. Если от потокового сжатия (а-ля zip) ты сможешь отказаться, то разметочной инфы не избежишь никак, эт тебе не "мафон" с "ласковым маем" на завалинке, в тёплый весенний вечер... С неоднократно зажёванной ленты поющий... PS. Читать стоит: "лента, тип такой-то, неформатированная ёмкость = 20 гигабайт, при условии сжатия потока данных - до 40 гигабайт". Иллюзия "обмана" исчезла, заметил? |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 марта 2013 17:27 Сообщение отредактировано: 4 марта 2013 17:45
порылся немного по инету. Везде про Хпшные кассеты пишут что DDS4 влазит 40Гб ДАННЫХ со сжатием 2:1 Из этого следует должно гарантированно влезть 20Гб ДАННЫХ не чего то там а именно данных. потмоу что нигде не написано что это емкость ленты. Везде пишут про данные. А то выходит что предложив 18.5Гб данных взлезло только примерно 13Гб. меня надули в три раза. Иначе покажите кто нибудь мне 40ГБ файл который влезет на все 40ГБ ленты. тут скорее всего что то не так. Либо мой cтример работает как DDS3 Тогда выходит что да влазит 10 гиг. чуть поджал поэтому влезло 13. Ну не может служебная инфа тянуть на 7 гиг. сейчас попробую тоже самое сунуть без аппаратного сжатия. может точно сжатие так поднасрало размер 18 436 095 653 Файлов 3 365 221 папка |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 4 марта 2013 18:49 Сообщение отредактировано: 4 марта 2013 18:57
файл в 40 гиг может уместиться и в 512-и байтах винчового сектора. Но только спецом подготовленный файл, а не любой подряд. Свою кучу музла сожми таром (гугли bsdtar), получишь один файл на 18 гиг, его и лей в стримак. Протестишь емкость, и в дальнейшем пригодится: тулза пашет под виндой. Гы Какой собакен тебе ленту погрыз?PS. А твоя тулза пишет на ленту все подряд, или для каждого файла открывает новую сессию записи? Меж сессиями всегда образуются значительного размера дыры, а когда сессий много... ужас! |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
так влезло на ленту байт 12 326 015 582 файлов 2 271 но я же разом пишу. так что если сессия то одна. с чего бы это один файл одна сессия. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
2:1 сжатие — это рекламный ход, и достигается сильно не всегда |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вот в том то и суть 40 это реклама Но 20 же должно поместиться А то выходит обманчиво написано 40 в влезло всего треть от этого. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
А 20, как уже рассказали — это "неформатированная" емкость. В целом — чем меньше размер блока при записи, тем меньше полезная емкость. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 9:38 Сообщение отредактировано: 5 марта 2013 9:41
Сотри ленту, под "0", заново отформатируй и запиши. Если есть возможность выбрать размер блока, т.е. он не привязан жёстко к длине физической наклонной дорожки, то выбери его максимально большим. Потеряешь 80% надёжности носителя, зато упихнёшь в него по-максимуму. PS. Стример, конечно, весчь интересная, но купить двутерабайтный HDD, забить его под завязку и положить в коробку на полку - гораздо удобнее, чем возиться с кассетами. Уровень надёжности - одинаков. PPS. Только что утоптал 140 гигабайт офисных файлов в ~200 мегабайтный архив. 7zip рулит! Теперь можно хоть на ленту сливать, хоть на дискеты, ещё и свободного места куча останется... Сжатие 700:1, рекламе лент до сего показателя ещё о-о-очень далеко пешком топать! . |
| Сейчас на форуме |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 9:59 Сообщение отредактировано: 5 марта 2013 10:04
SL project написал: но я же разом пишу. так что если сессия то одна. с чего бы это один файл одна сессия.Команда на запись дана один раз, но это вовсе не значит, что все файлы будут склеены друг с другом в одну длинную цепочку и в таком виде - залиты на ленту. Более того, при таком подходе нет контроля объёма входных данных, и если длина цепочки файлов превысит объём ленты - не будет записан НИ ОДИН файл - процедура окончится неудачей раньше, чем будет записано оглавление ленты. Если твои файлы всё-ж записаны и читаются, значит каждый из них записан в своей сессии: "перемотка к концу ленты в поиске свободного места->запись файла->перемотка в начало ленты->обновление оглавления". Часто оглавление кешируется, чтоб не мотать лишний раз ленту, однако файлы и в сём случае НЕ соприкасаются байтами - всегда есть некий промежуток, потерянное на закрытие+открытие сессии пространство ленты. Получается подобие ёлочной гирлянды: лампочка == массив данных за сессию, провода меж ними == потерянное на межсессионные нужды пространство. |
| Сейчас на форуме |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Сжатие 700:1, рекламе лент до сего показателя ещё о-о-очень далеко пешком топать!Текстухи и таблицы "на лету" так же сожмёт. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Кай не подскажешь какой там формат записи? неужели там столько нформации для восстановления пишется. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 17:44 Сообщение отредактировано: 5 марта 2013 17:50 не подскажешь какой там формат записи?ARLL. Да, на запись CRC после каждого блока места тратится прилично. Размер блоков от размера файлов не зависит. Таблица (наподобие MFT) пишется в начале каждой сессии записи, после окончания архивирования. Максимум, что мне удавалось запихнуть на кассету DDS4: около 18,3 ГБ (фильмы, компрессия выключена, 5 файлов, без каталогов). На тот же "Мамонт" - кассету 170 метров, влезает почти 20 ГБ, что более честно. И я не понимаю сути этой темы вообще. Украденные гигабайты, или маркетинговая политика компаний? Ну так первое давно известно, впрочем — второе тоже. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 18:42
Кай написал: Текстухи и таблицы "на лету" так же сожмёт.Чуток послабже, но сравнимо. В-общем, верно. Хотел разницу наглядно показать меж "офисом" и трамбованным музлом... С точки зрения самой магнитной ленты . |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
просто не ожидал что столько недоложат. Ведь всюду пишется инфа со всякими кодами, Но влазит всеже то что написано. А здесь как то обидно стало. Что обещали коньяк а оказалось не то что пиво. а вообще вода. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Так и вы не всерьез собрались использовать ленты, так что все ок |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вообще есть желание слить на них всю нужну и важную инфу. Всеже мне кажется понадежнее будет чем винт. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Лучше уж на магнитооптику тогда, тупо размагнитить сложнее будет |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 21:01 Сообщение отредактировано: 5 марта 2013 21:01
с ней оказаласб еще большая засада. 1 нет нужного колличества дисков е те что есть всего на 2.6 гиг 2 приводы чтоб более менее живыми были. винтам особо не верю. уронил и хана. Проходил такое не раз или просто взял и сдох вот и решил понять кто и как с лентами. коненчо круче LTO или DLT Но где взять ленты для них дешевые. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 5 марта 2013 21:09 Сообщение отредактировано: 5 марта 2013 21:18
SL project написал: вообще есть желание слить на них всю нужну и важную инфу. Всеже мне кажется понадежнее будет чем винт.Магнитозащищённость у винча выше. А степень амортизации (высыхания/осыпания магнитного покрытия) одинакова. Винч однозначно ёмче и шустрее в передаче данных. Ежли сумлеваешься в надёжности - запиши одну и ту-ж инфу на 2 винча. Оно и дешевле выйдет, в итоге. Помнится, подсчитывал стоимость владения самых современных и самых ёмких лент и винчей, винчи победили с огромным преимуществом, нивелируется оно лишь при 170 лентах и 110 винчах, но стоимоть такого количества совсем не домашняя. Ленты были по пол-терабайта, если правильно помню, кстати, в расчёт бралась маркетинговая ёмкость ленты, ибо реальную проверить невозможно. PS. современный стримак стоит штуку-другую баксов, а переходник с винча на USB - баксов 10..40... |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
ну не нужно ничего современного с бешеными ценами. хватит и старого древнего даром. Но самое главное что наконец смог попользовать ленту в живую и что даже получилось. а остальное уже не важно. |
| Ben Laden
Junior Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 135 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 дек. 2012 |
Мне вот достался стример LTO-1 (100 Гб на кассету без компрессии)и пара кассет к нему. Долго лежал без дела (больно уж здоровый), а потом подумал - а чего добру пропадать, надо ввести в эксплуатацию!  Вот еженедельно сливаю на кассеты бэкапы со всех домашних машин, коих насчитывается 4. Вот где бы ещё кассет для него раздобыть, хоть и Б_У-шных. Современные ЛТО он, наверное, не увидит. А так скорость у него приличная, всяко выше ДДС.А для музыки и фильмотеки использую НАС с рейд-1. Диски там стоят те самые - Сигейты 7200.11.  Однако, вроде пока дохнуть не собираются, а если и сдохнут, то не оба одновременно. Может, потому, что не выключаю.Fe-Restorator написал: Ежли сумлеваешься в надёжности - запиши одну и ту-ж инфу на 2 винча.Лучше уж тогда коробку внешнюю, поддерживающую рейд-1 или НАС тот же. Цены на них тоже не космические, если брать харды и железку по отдельности. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
есть еще один стример толком не опробованый Но для него всего одна лента в наличии. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2013 15:38 Сообщение отредактировано: 6 марта 2013 15:43
shattered написал: Лучше уж на магнитооптику тогда, тупо размагнитить сложнее будетЕщё лучше - стандартные DVD-болванки нарезать. Вообще размагнитить не получится, никак. Кстати, 20гиг - это 4 таких болванки, стоят копейки, и читаются на всех современных приводах. Стоит задуматься о слитии на эти носители всей важной инфы, архивов и прочего, ибо ёмкость носителей безгранична, покуда есть возможность их покупать/складировать. Вот такие фишки тебе в помощь, чтоб сохранность блинов обеспечить, на должном уровне и при минимуме занимаемого места: http://www.comparestoreprices....ave-10.asp PS. На болванки ещё можно сделать полноцветную надпечатку на струйном дрюкере - не просто тупую строку текста, а полноцветное графическое изображение. Болванку только нужно правильную выбрать, с подготовленной к печати поверхностью. Получается не только безвестное хранение цифро-хлама, а ещё и красиво оформленный продукт. |
| Сейчас на форуме |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 марта 2013 20:49 Сообщение отредактировано: 6 марта 2013 20:50
Подумайте о сроке жизни таких болванок. Если уж писать, то вместе с ЕСС — см. http://dvdisaster.net/ru/index.html |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
что то я не доверяю КД ПЗУ. лучше ленты тем более провереная технология. а програмку надо опробовать. Интересно поцарапать диск и посмотреть вытянет она что то или нет. |
| skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
SL project написал: а програмку надо опробовать. Интересно поцарапать диск и посмотреть вытянет она что то или нет.Эти програмки не слабо гробят приводы. У меня знакомый занимается восстановлением с них данных, часто приносят старые свадебные диски и с прочих торжеств. Так он приводы весьма часто меняет, но у него-то это окупается. Кстати, фатальные потери данных случаются на болванка поцарапанных не с рабочей стороны, а со стороны маркировки. |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Если уж писать, то вместе с ЕСС — см. http://dvdisaster.net/ru/index.htmlА есть такая-же программка, но для файлов? |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вот это и хочется проделать. поцарапать не с той стороны |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
skoroxod написал: SL project написал:Конкретно эта программа не должна ничего гробить, ибо не пытается читать до упора — просто восстанавливает данные, пользуясь заранее подготовленным файлом с ECC.а програмку надо опробовать. Интересно поцарапать диск и посмотреть вытянет она что то или нет.Эти програмки не слабо гробят приводы. Нужно только, чтобы этот файл не пропал :-) |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
aleksvolgin написал: RAR?Если уж писать, то вместе с ЕСС — см. http://dvdisaster.net/ru/index.htmlА есть такая-же программка, но для файлов? |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
SL project написал: что то я не доверяю КД ПЗУ. лучше ленты тем более провереная технология.а програмку надо опробовать.Не надейтесь, что какая-то технология однозначно лучше других. Например, ленты LTO могут "умереть" не потому, что данные на самой ленте испортились, а потому, что запоролась cartridge memory. |
| corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 0:20 Сообщение отредактировано: 7 марта 2013 0:21
Попробовать в деле и свои мафоны, что-ли? Но они реально музейные - QIC на 150 МБ, DDS1, да Travan TR-4 |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 0:30 Сообщение отредактировано: 7 марта 2013 0:34
corvair коненчо попробуй. былоб интересно узнать что получилось. shattered конечно я понимаю это. теже AIT тоже содержат микросхему. И она может того. Но для жтого можно делать двойной архив и зранить его в разных местах. а вообще есть статистика по сдохшим лентам? именно отказы лент а не мафонов. Мне лично AIT больше понравился чем DDS. И пишет быстрее и кассета емче и кажется что понадежнее. всеже 8 мм лента. DLT и LTO не пробовал ни разу. Может они больше понравятся. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 1:23 Сообщение отредактировано: 7 марта 2013 1:30
shattered написал: Подумайте о сроке жизни таких болванок.Болванки, записанные ещё 15 лет назад, в эпоху первых 1х ямаховских резаков КД, полностью читаются до сих пор, несмотря на сильную потёртость базовой поверхности. А эти болванки по сей день валяются в пыли под прямыми лучами солнца, единственная их защита - стандартный прозрачный CD-бокс и родная пожелтевшая картонка-вкладыш внутри. DVD-болванки, записанные 7 лет назад также нисколько не утратили своих свойств и надёжно хранят инфу, однако весь срок они пролежали в упомянутом выше сундучке, изредка считываясь по мере надобности софта. Раньше сундучки продавали в Никс-е(крупный комп-магаз). Так, о котором сроке хранения мне думать? |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
dvd болванки записаные 4 года назад почти все не читаются. это мой опыт. Зря столько фильмов пропало. поэтому лента наше все. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 1:37 Сообщение отредактировано: 7 марта 2013 1:43
SL project написал: dvd болванки записаные 4 года назад почти все не читаютсяНе стоило экономить и покупать "технологические" болванки. Однажды купил BULK таких на 25 штук, так они даже записаться не смогли - на третьем гигабайте поползли ошибки, быстро перешедшие в сплошной поток. Пришлось их выкинуть(пустить на рукоделия) и топать в магаз за Нормальными TDK, с возможностью полноцветной надпечатки. По сей день не пропало ни байта инфы с них!И по сей день продолжаю излишек инфы сливать на болванки, ибо иного достаточно ёмкого и дешёвого долговременного носителя на рынке не существует. С приемлемым для SOHO ценником, ессно. |
| Сейчас на форуме |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
технологические это какие? печатаемые не перношу. кажутся что ненадезжными будут покупал уже с готовыми заводскими рисунками |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 2:15
SL project написал: технологические это какие?1) по 1р.70коп за штучку, часто - нонейм, часто - только пачками (bulk) по 25-50-100-200 штук. Но! Они почти полностью прозрачны, насквозь. Чуть-ли не читать сквозь них можно. Гуано, в-общем, на один раз: записать презентацию и раздать нахаляву (на выставке) - всё одно никто их не читает, зато "понтов у фирмы много". 2) Не знаю. что ты не перносишь, и по которой причине. На мой взгляд - это предрассудки. Обычная, свежевыпеченная болванка поступает либо на фабричную надпечатку стандартным шаблоном, либо на нанесение "бумажного" покрытия взамен надпечатки. Все характеристики болванки абсолютно одинаковы. |
| Сейчас на форуме |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 марта 2013 5:07 Сообщение отредактировано: 7 марта 2013 5:19 ибо иного достаточно ёмкого и дешёвого долговременного носителя на рынке не существует. С приемлемым для SOHO ценником, ессно.Если говорить о более-менее надёжных болванках, то я (до крысиса 2008 года) купил по бросовой цене 20 коробок по 5 штук в каждой, 2x DVD-RAM JVC, безкартриджных. Их, правда, не всякий привод читает. Но исполнение — достойное. И когда лень гонять ленточку, бэкап на них. Читается сейчас всё, что на них записывалось ещё тогда, 4..5 лет назад, хотя сменил уже не один привод: NEC, Plextor (тот же NEC, вид сбоку), OptiArc... А ленточки (*злорадно усмехнувшись). Ленточки QIC-40 с датой архивации 1989 год читаются (тьфу-тьфу) без ошибок. Главное, чтобы кассеты были в коробочках, не рассыпался приводной пассик и их не клали на мощный магнит. Про дискетки 5,25 от C64, записанные эдак в 1985 и кассетки от Epson HX-20, соотв. 1983 я промолчу. Самый надёжный носитель информации - вольфрамовая перфокарта, либо титановая перфолента. А ещё - петроглифы. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
SL project написал: но еще тогда возник вопрос как получали те залезы перволент? в ручную что ли книгу забивали в машину? или была какая то технология OCRЕсли интересует ранняя история появления русских тестов на машинных носителях в СССР, то тут можно было бы писать историческое исследование в духе "Машинный филиал Самиздата" . Первые крупные коллекции текстов появились во времена ЕС на магнитных лентах (типа стриммеры, привет топику!) примерно в начале 80-х. Да, тексты банально набивали руками. Для советского человека, который привык набивать диссидентский самиздат "пять слепых листов через копирку" это не было подвигом, но идея машинного носителя была просто откровением. Например один товарищ (в дальнейшем - крупный FIDO-шный коллекционер текстов) действовал так: воровалась/покупалась_ворованная фальцованная бумага, и на АЦПУ ЕС ночью распечатывались какие-нибудь Стругацкие. Это переплеталось и банально продавалось "среди своих". На вырученные деньги просто нанимались машинистки, которые вбивали с книжек тексты. Машинисток/студенток ночью водили на ВЦ через черный ход. Далее по кругу. Куда смотрела гебня и ОБХСС - непонятно, хехе Денег хватало, чтобы регулярно например летать самолетом Аэрофлота Москва-Новосибирск с рюкзачком лент за спиной. Я сам впервые прочитал "Хищные вещи века" именно с распечаток, прыгающим шрифтом АЦПУ.Если интересно, могу вспомнить примерный репертуар ранних текстов. |
| SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
ацпу магнитные барабаны стопки лент ящики перфокарт я видел в живую. Но вот того чтоб там печатали книги не слышал. Хотя быть может из за того что воинская часть да это была уже середина 90х А вот репертуар интересен что тогда читали раз зашел разговор про ленты То сколько текста влазило на одну ленту? |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2013 10:23 Сообщение отредактировано: 10 марта 2013 12:49
SL project Неужели не читал фантастику с распечаток ? В ИТР и студенческой среде ходило довольно много литературы как в печатном самиздате (ЭРА, синьки, гектограф) так и распечатки АЦПУ. С середины 1980-х распечатки преобладают. Популярные вещи: - Стругацкие. Основная "духовная пища" ИТР - Камасутра - Барков - Куча изотерики типа А.Подводного - (вроде) отчеты доктора Кинси - всякое нетрадиционное лечение, мочой, огурцами и т.д. (не читал, тексты для обмена) - ранний компьютерный юмор типа "Настоящие программисты не используют Паскаль" - картины (!) для АЦПУ: голые бабы и олимпийский мишка - распечатки всяких бардов: Высоцкий, Галич и т.д. - различные политические тексты (стрём! за это можно было реально попасть) -- 1001 политический анекдот -- Солженицын Это то что помнится. Объем ленты по максимуму на плотности 63 - 20МБ, но тексты писались небольшими блоками, поэтому влезало существенно меньше. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
SL project написал: сколько текста влазило на одну ленту?Вычисляется из длины ленты (футы; полноразмерная лента — 2400 футов) и плотности записи (биты на дюйм — 800, 1600, 3200 и 6250). Полезная емкость меньше чистой, конечно, но чем больше размер блока при записи — тем лучше. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Стримеры, практическое применение |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|