Полигон-2

Хочу предложить идею, может быть дурацкую, но думаю что пытливым коллекционерам да и просто неравнодушным к этой
теме коллегам вопрос может быть интересен.

Итак, все знают процессор Pentium 120, в основном его классифицируют к ядру P54CQS (0.35 micron), но кое-где, например
на cpu.world указывают и более старое ядро P54C (0.6 micron) вот ссылка.

Вот мне и хотелось-бы выяснить какие спеки относятся к какому ядру. Есть мысль посдувать с лишних стодвадцаток крышки,
всё-таки площади кристалла заметно отличались - у P54C 148 мм² а у P54CS и P54CQS 90 мм² благодаря меньшему техпросессу.

Для сравнения я пока нашёл фото кристалла П-75 который P54C 148 мм², вот P54CS так просто что-то ненашёл.

Не беря в рассчёт инженерники, существуют следующие спеки:

SK084\tSK086\tSK110\tSX994\tSY008\tSY033\tSY062 SL22M\tSL25J\tSU033\tSU100

Предлагаю всем заинтересованным в вопросе принять участие. Поскольку эти камни откровенно попсовые, так что думаю
их будет не жалко. Нужно лишь сдуть нижнюю крышку феном или тупо над газом. Ну и фото кристалла выложить на всеобщее
обозрение, например в этой-же теме. Незабудьте указать спек. Думаю повторятся нет смысла, предположу-лишь что среди
процессоров с более ранней датой выпуска и маркировкой типа A80502-120 (через дефис) вероятнее обнаружить P54C
а среди поздних с написанием в виде A80502120 соответственно P54CQS - но это только гипотеза.
Сам я тоже приму участие по мере попадания ко мне дублей, если дело застопорится то могу пожертвать какой из коллекции.

Silent Breeze написал:

[q]

Как-нибудь по температуре определить... ведь процы с меньшим техпроцессом должны меньше греться

[/q]

Не прокатит. Заявленный термопакет у них близок по значению, отличия в пол-ватта не удастся выявить, тем более на разных
мамках показатели будут отличатся.

"Птичку жалко!"
А для чего? Вы cpu.world--у не доверяете?

ну есть SX994, если аккуратно сдуть нижнюю крышку он работать не перестанет?

Апну тему, а то опять подзабыл за неё, но спасибо Ивану va2000 - подогнал разные 120-е Пеньки тем самым напомнив
Снял крышки с SY033 (core steppings - E0, CPUIDs - 0526) и SY062 (core steppings - cC0, CPUIDs - 052C)
Как и предполагалось, размеры кристалла у них оказались разные, это наглядно видно на фото.
Выходит что SY033 на ядре P54C 0.6-micron, площадь кристалла 148 мм² а SY062 на ядре P54CQS или P54CS 0.35-micron и 90 мм²

Несовсем. Они оба без дефиса - позднего выпуска, SY033 96-го и SY062 97-го года.
Зато я пришёл к выводу что среди спеков выпускающихся с 95-го года точно не будет стодвадцаток с новыми ядрами.
Посему вот эти: SK084, SK086, SX994, SU033 точно на ядре P54C 0.6-micron - эти спеки встречаются с 95-го года.
Если кто-то где-то увидел Пень на 120МГц 95-г.в. со спеком кроме вышеназванных включая SY033 - пишите в эту тему.

Многие ижинерники: Q0707, Q0711, Q0732, Q0698, Q0785 так-же на ядре P54C поскольку встречал их 94-95 годов выпуска,
зато Q031 второй половины 96-го, предположу что на нём и отрабатывали ядро с новым техпроцессом.

Зато на одном ресурсе наткнулся на фото A80502120 SY027 со снятой крышкой http://www.sbirkacpu.cz/stranky/_wallpaper.htm
Это мобильный проц, хоть и в привычном CPGA-296 корпусе, хорошо заметно что кристалл у него меньше, размером как у SY062

У меня вообще вызывает удивление то, что P54C на 600-нанометровой технологии и P54CS на 350-нанометровой технологии имеют одинаковое напряжение питания 3.3V.
Вменяемого даташита сходу найти не удалось (нашёл один, но там далеко не всё в подробностях), но судя по информации с www.cpu-world.com, Pentium 120 на 0.6 um имеют всё-таки чуть большее напряжение питания - похоже 3.5V. Также на основе этого можно предположить, что SY008 изготавливался по 0.6 um технологии.

skoroxod У меня есть доступ к смарту CAT S60 с термокамерой FLIR. Я думаю ей можно посмотреть размер кристала. Но блин не одного 120 в хозяйстве.

Bobo написал:

[q]

то что DX4 при 0,6 микрон питались от 3,3 вольт никого не удивляло

[/q]

Само собой. Ведь DX2 при 0,8 um питается от 5V.

Bobo написал:

[q]

чем Р54С хуже DX4?

[/q]

Я и не поднимал подобного вопроса. Вопрос несколько иной. Чем P54CS не лучше P54C? Сырой и плохо освоенной 350 um технологией (крайне сырой для P54CQS stepping E0 и для P54CS stepping cB1)? Очевидно да. Переход оказался настолько неэффективным, что даже снизить напряжение не удалось (для всех степпингов). А для P120 на основе P54CQS stepping E0, и частоту поднять не удалось (для P133 на основе P54CS stepping cB1 почти не удалось).
Справедливости ради можно отметить, что на последнем степпинге хотя бы частоты удалось поднять вдвое при 41,7% уменьшении технологических норм. И хотя в случае DX2 и DX4, разница в частотах была 50%, там разница ещё была (в отличии от P54C и P54CS) в 33% как по увеличению количества транзисторов, так и по уменьшению напряжения. И это при том, что нормы уменьшили всего на 25%.

Escalibur написал:

[q]

Да чем вы их сдуваете??? Мой фен на 480 градусов не помог... У меня крышка не металл, а керамика (?), проц sy007.

[/q]

Не сдувал, прогревал крышку паяльником. Имеется в хозяйстве мощный со сменными насадками.
Вот для него и приколхозил цельноточенную латунную шайбочку на оси, ею и снимал крышки с кристаллов.

А у Пеньков керамических крышек не было, это такая матовая покраска медьсодержащего сплава.

skoroxod написал:

[q]

Выходит что SY033 на ядре P54C 0.6-micron, площадь кристалла 148 мм²

[/q]

skoroxod, оказывается что это не совсем так (А может быть и так. Что, в общем-то логично). SY033 P54CQS либо новый кристалл, изготовленный по 0,35 um технологии с сохранением (не совсем понимаю как) площади кристалла P54C, дабы исключить необходимость редизайна кристалла, либо это вообще неприкрытый фейк якобы 0,35 um кристалла из P54C. Вот выдержка из забугорной версии статьи на вики (в русской версии в этом месте ничего нет, так что ориентироваться стоит на забугорную):
"The P54C was followed by the P54CQS which operated at 120 MHz. It was fabricated in a 0.35 µm BiCMOS process and was the first commercial microprocessor to be fabricated in a 0.35 µm process.[19] Its transistor count is identical to the P54C and, despite the newer process, it had an identical die area as well. The chip was connected to the package using wire bonding, which only allows connections along the edges of the chip. A smaller chip would have required a redesign of the package, as there is a limit on the length of the wires and the edges of the chip would be further away from the pads on the package. The solution was to keep the chip the same size, retain the existing pad-ring, and only reduce the size of the Pentium's logic circuitry to enable it to achieve higher clock frequencies".