Полигон-2

alecv написал:

[q]

Насколько я понял, комплекс "Эльбрус" - с неуправляемой ракетой, то есть только прицеливание на старте плюс время работы двигателя. То есть палят в белый свет как в копеечку. Википедия пишет среднее отклонение - 500 метров. Так что для фугасного заряда это слабо применимо. Единственное "целесообразное" применение (в кавычках) - это ирано-иракская "война городов", когда палили по плотной городской застройке и убили over 9000 жителей.

[/q]

Уважаемый alecv, вы видимо немного путаете баллистические ракеты и управляемые на всей траектории (квазибалистические) ракеты.
Баллистическая ракета является неуправляемой на пассивном участке траектории - после отключения двигателя она летит по баллистической траектории (как свободно брошенное тело) - отсюда и получила свое название. Но на активном участке траектории она управляется - система управления обеспечивает не только программный разворот, но и удержание на заданной траектории (противодействие ветровым нагрузкам). Именно так "работали" не только ракеты ОТР сухопутных войск, но и стратегические ракеты - их точно также разворачивали в сторону цели и вводили данные дальности. Современные ракеты, конечно же, уже не "разворачивают" перед стартом - они самостоятельно выполняют программный разворот не только в плоскости стрельбы, но и "проворачиваются" на заданный угол вокруг своей оси после старта (разворачиваются в направлении цели уже в полёте). Однако по сути они остаются баллистическими - Боевые блоки "прицеливаются" с помощью собственных двигателей после отделения от ракеты.
Другое дело - ракеты с "пологой" траекторией, полет которых происходит в плотных слоях атмосферы (напомню, что 8К14 поднимается на высоту более 80 км при максимальной дальности).
К таким ракетам можно отнести Точку, Точку-У и, конечно же, Искандер. У них система управления продолжает работать и после выгорания топлива (соответственно, принцип управления дальностью у них другой - это не вопрос данной темы) и ракета управляется с помощью аэродинамических рулей до самого мета падения. Такие ракеты намного точнее, но "по определению", они не являются баллистическими.
Возможно, моё объяснение несколько сумбурно, поэтому просто скажу, как "пишет букварь":
8К14 является баллистической ракетой, управляемой на активном участке траектории.
На счет "белый свет как в копеечку" - я с Вами не совсем согласен. Речь идет про особенности боевого применения. А по определению, ракеты сухопутных войск в неядерном снаряжении для гарантированного поражения целей применяются залпом - то есть по одной цели стреляет вся батарея (2-3 ракеты), дивизион (4-6 ракет) или вся ракетная бригада (12-18 ракет) - чаще всего стрельба производится дивизионом. При этом в ходе расчетов данных при стрельбе по площадным целям производится разнос точек прицеливания.
Вес "башки" у 8К14 составляет почти тонну - вы видели результаты хотя бы от 500 кг бомб?
Поэтому при правильном применении комплекс 9К72 обладает достаточной эффективностью даже с фугасными боевыми частями, а учитывая его уникальную надежность и дешевизну - он вообще вне конкуренции.
Чтобы пояснить эту мысль - приведу пример:
для гарантированного уничтожения КП дивизии, когда координаты цели известны с точностью до 100 м, по норме используется 4 ракеты Точка в фугасном снаряжении.
"Точка", имеет головную часть весом в полтонны и стОит в 12 раз дороже, чем 8К14 (когда Петриотом пытались сбивать 8К14, то американцы получали больший финансовый ущерб независимо от результатов попадания или непопадания).
Дешевле и надёжнее эту площадь "вспахать" бригадным залпом (12-18 ракет с весом БЧ в тонну) комплекса 9К72.
От себя лично - данные в Википедии не совсем соответствуют действительности, вернее не правильно толкуются - когда Авторы Википедии писали про отклонение в 500 м, то подразумевалось, что ракета имеет максимальный "расброс", попадая в круг ДИАМЕТРОМ 500 м. А среднее отклонение составляет менее двухсот метров (чего для гарантированного поражения точечной цели одиночным фугаснымвыстрелом недостаточно, но приемлемо для залпа из четырех ракет).
Именно поэтому применением ракет 8К14 в Афганистане были все довольны, а все оставшиеся в РФ ракеты, у которых заканчивался и закончился срок технической пригодности, успешно отстреляли во вторую Чеченскую кампанию.

CodeMaster написал:

[q]

Вот всегда было это интересно ;-) Также, судя по сложности пусковых процедур, случайный запуск ракеты был исключён на 110%?

[/q]

Так сложность процедур еще не описывалась
Например, перед пуском еще дополнительно в обязательном порядке производятся генеральные испытания, чтобы убедиться в гарантированной работоспособности всех систем ракеты.
Для исключения несанкционированного запуска в 70-х г.г. пусковые установки дорабатывались с установкой на них кодо-блокировочных устройств. Да-да, Тот самый "хитрый код" у 8К14 вводился не в ядерную боевую часть, а в ящищек, который блокировал пусковые цепи ракеты (без него, или при неправильном введении кода запуск двигателя ракеты был невозможен)

CodeMaster написал:

[q]

По современным ракетам вряд ли кто, что скажет, но интересно, они по прежнему полностью автономные или есть элементы управления в процессе полёта

[/q]

Если система управления ракетой не автономна, то есть потенциальная опасность внешнего несанкционированного воздействия на нее.

мастер бук написал:

[q]

shattered написал:

[q]

А что там справа внизу светится тогда? :-)

[/q]

там резервный аккум стоит 24-27 В
с него кстати и умформер стартует

[/q]

Вообще-то умформер (АЛА) стартует от трех фаз 380 В, а не от аккумулятора.
Если имеется ввиду эта фотография

тогда автор сообщения не совсем прав - над счетчиком моточасов светится неоновая лампочка, "оповещающая" о наличии внешнего напряжения (в данном случае ЭВМ подключена к АЛА).
Никаких аккумуляторов там нет. Как указывалось ранее - две секции снизу справа - это БП-1 и БП-2.
фотография сделана в этой машине:

Автор фотографии - Сергей Владимирович Фриз. Машина третьего ракетного дивизиона 19 рбр ЗСУ г. Хмельницкий (2006 год). В настоящее время эта машина, как и весь комплекс 9К72 на Украине, уничтожена (19 рбр перевооружена на Точку-У)
dps написал:

[q]

Lovyagin Yuri
"Дмитрий, это, действительно некоторая ЭВМ с зашитой программой. Данные вводятся либо вручную, либо с перфоленты, либо с некоторого подобия магнитного диска. Система памяти и этот диск организованы на ферритовых сердечниках —- запрись-считывание идёт пот гистерезису. считала по тем временам быстро. Взводу арифмометров нужно было полчаса на то, что она делала за 20 секунд. Входные данные —- ветер, координаты пусковой площадки, если есть расстояние и направление на цель. На выходе —- угол старта. Ракета 8К14 (Луна) —- ОТР несамонаводящаяся. Однако точность стрельбы нормальная.
В продолжение. Машина одноадресная. Система команд предполагает сложение, умножение, вычитание, деление, сдвиг, сравнение. Условный оператор, переход. стоп. Коды не помню. В принципе программировать можно. Но неэффективно. Вывод только на ленту, диск, экран. Обязательно полагается тройной ЗИП. Ремонт состоит в замене неисправного блока на блок из ЗИПа. Базировалась на ГАЗ-66, ЗИЛ-131. Прилагается на прицепе бензоэлектрический агрегат для питания. Обслуга —- отделение подготовки данных: начальник (именно начальник, а не командир), два вычислителя-программиста, два шофёра, один инженер-электрик, один монтёр, один механик. Шофёры, механик и электрик —-сержанты, начальник лейтенатн-старлей (вилка). Вычислители лейтенанты. В общем —- рай. Потом всех, кроме начальника, заменили солдатами. А начальника сделали сержантом".

[/q]

не согласен.
Это не ТСЦР, никаких перфолент там не было. а тем более - магнитных дисков. Данные вводились только вручную.
Считала 9В51 более 20 секунд (около минуты) - а про "взвод арифмометров" - это вообще "лапша на уши" чистой воды. Помимо 9В51 расчет данных мог производиться с использованием таблиц ракет ТР-550 (типа упомянутых таблиц Брадиса) арифметически или с помощью поправочника ПР-14 - графически. И на выполнение такой задачи отводилось намного меньше, чем пол часа.
Вывод данных только на цифровой дисплей или ленту телеграфного аппарата.
На ГАЗ-66 таких машин никогда не было, только на ЗиЛ-157 и ЗиЛ-131. И прицепа не было. Агрегат АБ-4 перевозился внутри кузова и перед работой выгружался на грунт с помощью стрелы-лебедки.
Начальник ОПД - только офицер, и до сержанта его не понижали. А чтобы вычислители были офицерами - это разве что только в 60-хх г.г. В 80-90-хх - это была сержантская должность.

Испытания стрельбой дальнобойных ракет ФАУ-2 (1947) https://www.youtube.com/watch?v=9IiFoPRl0uo

Заводские испытания ракеты Р1 первой серии
https://www.youtube.com/watch?v=LwzTZh22H7g


Зачетные испытания дальнобойной ракеты Р-5М с атомным зарядом https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk

Испытание ракеты Р14У с ядерным зарядом https://www.youtube.com/watch?v=YmMxlV-l2Ik

Фильм №112 Испытания ракеты. https://youtu.be/y4cT52wICbg
Фильм №200 Летные испытания ракеты дальнего действия 8К65 https://www.youtube.com/watch?v=vBWd9ZQhyj4

Xalveyn написал:

[q]

К. сказал

[/q]

Хм, это заявление считается, очевидно, техническим флеймом уровня 10 дана