Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Ракетная ЭВМ
RSS

Ракетная ЭВМ

в Aртиллерийском музее СПб.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
В ракетном зале питерского Артиллерийского музея стоит забавная ЭВМ:



По-видимому, это 9В51 (система расчёта траектории для ракетного комплекса «Луна»),
то есть большой калькулятор для запуска неуправляемой ракеты в белый свет.
Скорее всего, к сожаления, Википедия и много кто в интернетах путает
эту машину с ЭВМ ЛОКОН (супер-ЭВМ локально-связанной архитектуры),
которая намного позднее.

Я поговорил со смотрителями. Во-первых, можно заказать индивидуальную
экскурсию. НО! Как мне сказали, про эту ЭВМ НИКТО НИЧЕГО не знает.
А генерал-ракетчик, который курировал зал - 5 лет назад помер.

Не знаю как, но вероятно, есть способ взять "персональное шефство" ?
Типа как в зоопарке можно давать денег на какую-нибудь игуану
за табличку на клетке ;) Энтузиасты, ау!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Это действительно калькулятор. Хоть и многоканальный. В него вводятся формализованные, заранее подготовленные данные (см табличку на фото) ибо вводить нужно быстро ЯВойна не ждёт. На выходе - некая "флешка" тех времён, не знаю, мож на ферритовой памяти, с записанным в неё полётным заданием. Если табличка не врёт про ЗИЛ-131, то именно так и было. "Флешку" перетаскивали и втыкали в ракету, задраивали люк и жали кнопку пуска.
В более новых системах полётное задание вводилось с такого-ж, только меньших размеров ящика, и передавалось в ракету по проводам, ибо всё было подготовлено заранее и оператору нужно было только вскрыть нужный пакет и правильно его дополнить. Ящик размещался на том-ж шасси, что и ракета.
В современных системах все задания хранятся в самой ракете, достаточно-лишь выбрать нужное и активировать с переносного пульта (размером с видеокассету, примерно).
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Интересно, на какой базе он сделан ? Это может быть или механический арифмометр или что-то вроде настольной "Искры", на транзисторах.

Что касается "флешки", то хорошо хоть не проволокой прошивают. Для ядерной войны могли ;)
ua1osm
Гость

Ссылка

Да, много чего было, если создатель ЗРК "Тунгуска" Шипунов отзывается о предыдущей модели "Шилка" на танковом шасси, и имевшем электромеханический вычислитель, примерно так: "Я понятия не имею, как это всё работало!!!"
Сейчас на форуме
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
alecv написал:
[q]
Интересно, на какой базе он сделан ?
[/q]
у нас на Осе СРП был исполнен на лампах
вроде луна ненамного древнее
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
alecv написал:
[q]
Интересно, на какой базе он сделан ? Это может быть или механический арифмометр или что-то вроде настольной "Искры", на транзисторах.
[/q]
Думаю, что ДТЛ на дискретных элементах, судя по размерам и весу. Вряд ли электромеханика. Эта штука должна ведь быть мобильной, работать в постоянно трясущемся кунге "зилка". Релюшки да моторчики плохо годятся для военного применения.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Что касается "флешки", то хорошо хоть не проволокой прошивают. Для ядерной войны могли ;)
[/q]
Могли и проволокой, конкретный тип "флешки" мне неизвестен. Хотя, в данном случае это был-бы герметичный магнитофон в сборе, вставляющийся в ракету.
PS. Наиболее удобна для сего - матрица плавких элементов(а-ля предохранители), однократно прожигаемая. Малый вес, безошибочность и дешевизна с компактностью. На 1000 ракет магнитофонов не напасёшься, да и откажет половина из них - размагнитятся или ещё каким-либо образом.
Достаточно 5-10 двусторонних печатных плат с разведёнными на них матрицами плавких нитей, выполненных обычным травлением. Разумеется, эт уже мои домыслы, ;) но представление об "флешке" они дают.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Экономического смысла делать матрицу дискретных элементов, дабы потом половину из них выжечь, нет. Ведь достаточно просто не напаивать ненужные :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DrPass Дак фишка в том, что "полетное задание" динамически формируется перед запуском и улетает вместе с ракетой.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
alecv
У "Луны" полетное задание для ракеты "программируется" углом наклона пусковой установки и нацеплением на ракету тормозных щитков. В общем, для прошивки ПЗУ этой ракеты достаточно иметь гаечный ключ.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DrPass а какой смысл в 9В51 ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Экономического смысла делать матрицу дискретных элементов, дабы потом половину из них выжечь, нет. Ведь достаточно просто не напаивать ненужные :)
[/q]
Вот ещё! Диоды напаивать - расточительство! Матрица из "->>-" планарных контактов, соединённых тонкой пережигаемой перемычкой.
И не спорь. А то щаз самого посажу в кунг распаивать диоды за 10 секунд до старта! :mad: Медаль "За скоростную пайку" так и быть, выдам. Если выживешь. :)
PS. А не на троичной-ли логике работает сей ящичек? Что-то подозрения на сей счёт проснулись и загоготали. Довольно частое явление в ракетной технике.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
alecv написал:
[q]
DrPass а какой смысл в 9В51 ?
[/q]
Как раз и рассчитать этот самый угол наклона да положение щитков. Это ж, по сути, классическая артиллерийская задача, усложненная элементами аэродинамики. У артиллериста/ракетчика есть координаты цели, данные по высоте, данные по ветру. Есть тупая ракета с регулируемым углом старта, фиксированным временем работы двигателя и регулируемой в определенных диапазонах скоростью полета. ЭВМ - это калькулятор, который по исходной информации выдает нужные исходные параметры, чтобы дуга полета ракеты закончилась как раз в том месте, где сидит вражина.
Вообще, любой артиллерист делает подобные расчеты уже пару сотен лет, когда артиллерия научилась работать не только по прямой видимости, а навесным огнем. Раньше у командира батареи была большая бумажная табличка, наподобие таблиц Брадиса, потом появились вот такие калькуляторы.

Fe-Restorator написал:
[q]
Вот ещё! Диоды напаивать - расточительство! Матрица из "->>-" планарных контактов, соединённых тонкой пережигаемой перемычкой.
[/q]
Дык, я ж имел в виду "микрокод" процессора этой машинки, а он на заводе собирается. Никто бедных операторов наведения не заставляет под перекрестным огнем паять логическую матрицу ЭВМ :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DrPass Если угол наклона выставляется вручную, значит коллега Fe-Restorator неправ и ничего физически с машины в ракету не переносится.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Чтиво. Про РК "Луна".

http://military.tomsk.ru/blog/topic-189.html
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

alecv написал:
[q]
Если угол наклона выставляется вручную, значит коллега Fe-Restorator неправ и ничего физически с машины в ракету не переносится.
[/q]
Сие сильно зависит от правильности определения к коему РК принадлежит сей ящик, и принадлежит-ли вообще. Сходи-ка по ссылке Кая, позри картиночки, почитай описалово. Что-т не наблюдаю я в составе РК "Луна" грузовых кунгов ЗИЛ-131 с ракетой на крыше! Даже если кунг - это отдельная машина обеспечения, всё равно надо переносить данные, хоть в саму ракету (с вычислителем на борту), хоть в гусеничное шасси втыкать, чтоб на нужный угол поднялось и стрельнуло (ежли сама ракета тупее полена). Без флешек не обойтись, пусть они и на плавких вставках склёпаны: хоть ракета и единственная, но заданий можно успеть подготовить несколько, например, с разными поправками на ветер, посему и флешек несколько на одну ракету выдаётся.
PS. Надеюсь, уже нет нужды закавычивать околокомповые слова, из контекста предыдущих постов понятно, что они - жаргонны, не более того.
PPS. Скорее всего, сей ящик был не калькулятором, а приёмником сигналов от метео-РЛС и от машины геоприязки. По заранее заложенным алгоритмам вычислял положение ракеты и выдавал сие в СПУ.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Тогда... Тогда неуправляемые ракеты наводились при помощи выстрела из спец. ружья (для определения скорости и направления ветра). А так же по данным от радиолокационных стационарных метеостанций.
Первым _мобильным_ комплексом была "Курс-1".

1959
[q]
В МНИИ-1 под руководством Я.А. Хетагурова начата разработка первой в СССР мобильной (в автоприцепе) СЭВМ 5Э89 ("Курс-1") на сплавных транзисторах и точечных диодах. В ЭВМ впервые в отечественной практике реализован мультипрограммный режим работы с разделением времени и выполнением операций с частями слов. "Курс-1" использовалась в качестве унифицированной ЭВМ, обеспечивающей вторичную обработку информации в реальном масштабе времени на радиолокационных узлах ПВО страны. Выпускалась серийно с 1962 по 1987 г.
[/q]
Вполне вероятно, что мы имеем дело именно с частью этой системы.

ЗЫ: КУНГ — кузов унифицированный нормального габарита.



ЗЫ: рядом в витрине выставлена модель совершенно другой тактической ракеты на совершенно другом шасси.
За неточности извините. Не ракетчик. У "моего" рода войск сегодня (уже заканчивается) праздник.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
ЗЫ: КУНГ — кузов унифицированный нормального габарита.
[/q]
А теперь в военном просторечье, как сие звучит? Правильно, КУНГ! Или по функционалу: теплушка, радар или рембаза. Ибо запоминать буквоциферный код машины - дело небыстрое, занудное, утомительное, и абсолютно неприменимое как в строевой, так и в боевой обстановке! (Эт в учебке шифрами козырять нужно, знания, мол, показывать... ;) )

Кай написал:
[q]
рядом в витрине выставлена модель совершенно другой тактической ракеты на совершенно другом шасси.
[/q]
Вижу, и на сей макетик вовсе не ориентируююсь. Похоже - экспозиция музея подобрана по принципу "чо было, то и выставили", я даж подумал, что макетик никак не связан с ящиком, по меньшей мере - логически не связан.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
А теперь в военном просторечье, как сие звучит?
[/q]
Это понятно. Я пояснил. Осталось создать опрос для участников: "служил/не служил". Кстати, я, когда спрашивают насчёт "служил", отвечаю либо "имел отношение", либо (если сильно настаивают) "участвовал". Как правило, вопросы отпадают. Служат собачки. А судя по множеству сообщений в объёме данного форума, действительно проходивших службу здесь не так много. Для остальных и пояснил.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
Осталось создать опрос для участников: "служил/не служил"
[/q]
Нет, пузомеряться нет смысла - получится как в анекдоте про "английских джентельменов": "И тут как начало везти..." :)
Собачки - служат,
солдаты воюют и спят,
граждане - собачатся, спят с бабой и пьют пиво. :cool:
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик:
[q]
граждане - собачатся, спят с бабой и пьют пиво.
[/q]
Первые два пункта откинуть, и получится именно то агрегатное состояние, которое способствует спокойствию и безмятежности.


Всё, айда по теме. А то решили вставить флешку в твердотопливный неуправляемый ядерный "молоток" мощностью на пол-Хиросимы... :)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Во!

Похоже она

http://militaryrussia.ru/blog/topic-276.html

Система совершенно другая, Оперативно-тактический ракетный комплекс 9К72 Эльбрус
[q]
Расчет данных на пуск в стартовых батареях дивизиона до 1966 г. проводился вручную с использованием арифмометров «Феликс». Начиная с 1966 г. на вооружение ракетных дивизионов начинает поступать пункт управления ракетного дивизиона, состоящий из двух машин ПУ-1 (9С436) с ЭВМ 9В51. В каждом пункте управления имелись рабочие места для управления применением трех СПУ. В стартовой батарее расчет данных проводился по-прежнему вручную.
[/q]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-17
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Ну вот. Наконец-то.

:) Осталось сообщить об этом руководству экспозицией музея.

Ещё чтиво: http://www.twirpx.com/file/574739/

Либо так: http://narod.ru/disk/18832037000/USRVASOTR1988.DJVU.html

(да и педивикии наподдать бы не мешало...)

Хотя (допускаю и такое), информация в музее искажена сознательно. Дабы соблюсти Военную Тайну от Злобных Буржуинов и Мальчишей-Плохишей.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Эх, а я в учебке вот на такой станции начинал - Р-123 «Магнолия» а в части уже на этой работал - Р-173 "Абзац"
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Оффтопик: Оффтопик: ...дал мужикам сцылку для ностальжы... Хех.


alecv, предложи смотрителям табличку-компиляцию из этого трида форума. Могу отгравирячить её на золото-чёрном "роумарке" в кач-ве спонсорской помощи. Дабы бумажкой с "ламинированием канцелярским скотчем" не позорились.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Индикаторы классные



наврху справа, как я понимаю, 7-сегметные твердотельные люминесцентные
индикаторы типа ИЭЛ или просто на лампах накаливания

ЫЫЫ Питается от 220В 425Гц 1450Вт. Хрен запустишь.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
425Гц
[/q]
Правильно... Частота, на которой работают умформеры. Генератор-двигатели. Военная техника СССР это без поллитра не подходи. :) Крутит эту трёх (шести) фазную штуку что угодно. А на выходе 400...425 герц.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
в авиации тоже принята частота переменного тока 400 Гц
нам объясняли что с увеличением рабочей частоты уменьшаются габариты моточных деталей
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
alecv написал:
[q]
Питается от 220В 425Гц 1450Вт. Хрен запустишь.
[/q]
В пассажирских вагонах на чердаке есть агрегаты ППО-2-400У4 преобразующие постоянку 50В в переменку 220В и 425 Гц
Но вот мощность у него около полкиловата, может чуть более, до 600W - вобщем надо таких три штуки.
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил

Откуда: САМАРА
Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 окт. 2011
вставлю и своё слово! армию прошол 94-96 спец связь станция РРС Р 414 (режим работы фим 24-ЦЫ кто связывался поймёт :biggrin: ) ! тоже работает на 50 и 425Гц! на базе от сети 380V 50Гц, на поле свой генератор 400-425Гц 3х220 ! :cool:
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
APPLE MAK9500/200 Телескоп поднимали или секционную? ;) Эти хрени метров по 30-35 высотой вроде были.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Коллеги связисты, музей в Питере называется "Военно-исторический музей артиллерии, инженерных войск и войск связи", можете сходить ;)

http://artillery-museum.ru/ru/schema-13.html
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Да был я там. Давно правда, ещё в начале 90-х, ездил по отцовой протекции покорять Питер :biggrin: Не срослось.
Время было такое, что наибольший интерес вызвал стенд со стрелковым оружием, помню было много там экспериментальных
образцов. Удивил один автомат, только много позже нашёл что это конструкции Коробова серии ТКБ
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
alecv написал:
[q]
Хрен запустишь.
[/q]
А что там справа внизу светится тогда? :-)
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
shattered написал:
[q]
А что там справа внизу светится тогда? :-)
[/q]
там резервный аккум стоит 24-27 В
с него кстати и умформер стартует
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
НО! Как мне сказали, про эту ЭВМ НИКТО НИЧЕГО не знает.
А генерал-ракетчик, который курировал зал - 5 лет назад помер.
[/q]
Как видно, коллективный разум позволяет генералу-куратору спать спокойно. С миру по нитке - нищему рубаха.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
В контакте увидел коллег, когда-то имевших с этим чудом дело. Я попросил их прокомментировать железо. Вот такие ответы получены:

Lovyagin Yuri
"Дмитрий, это, действительно некоторая ЭВМ с зашитой программой. Данные вводятся либо вручную, либо с перфоленты, либо с некоторого подобия магнитного диска. Система памяти и этот диск организованы на ферритовых сердечниках —- запрись-считывание идёт пот гистерезису. считала по тем временам быстро. Взводу арифмометров нужно было полчаса на то, что она делала за 20 секунд. Входные данные —- ветер, координаты пусковой площадки, если есть расстояние и направление на цель. На выходе —- угол старта. Ракета 8К14 (Луна) —- ОТР несамонаводящаяся. Однако точность стрельбы нормальная.
В продолжение. Машина одноадресная. Система команд предполагает сложение, умножение, вычитание, деление, сдвиг, сравнение. Условный оператор, переход. стоп. Коды не помню. В принципе программировать можно. Но неэффективно. Вывод только на ленту, диск, экран. Обязательно полагается тройной ЗИП. Ремонт состоит в замене неисправного блока на блок из ЗИПа. Базировалась на ГАЗ-66, ЗИЛ-131. Прилагается на прицепе бензоэлектрический агрегат для питания. Обслуга —- отделение подготовки данных: начальник (именно начальник, а не командир), два вычислителя-программиста, два шофёра, один инженер-электрик, один монтёр, один механик. Шофёры, механик и электрик —-сержанты, начальник лейтенатн-старлей (вилка). Вычислители лейтенанты. В общем —- рай. Потом всех, кроме начальника, заменили солдатами. А начальника сделали сержантом".
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай У меня есть некое предчувствие...

Дело в том, что Skud B (8K14, R300) довольно широко распространился по миру, применялся в куче локальных конфликтов и показал себя вобщем серьезной штукой. Так что американцы и еще одно маленькое государство его очень не любят и стремятся уничтожить. А другие люди наоборот, очень любят и стремятся обладать. Достаточно сказать, что Scud B объявлен компонентом оружия массового уничтожения (как средство доставки тонны "полезного" груза на 300км с 200м отклонением). Куда например делись ливийские железки - лучше не спрашивать.

Так что есть подозрение, что ЭВМ скоро по-тихому снимут с экспозиции.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
alecv написал:
[q]
Дело в том, что Skud B (8K14, R300) довольно широко распространился по миру, применялся в куче локальных конфликтов и показал себя вобщем серьезной штукой. Так что американцы и еще одно маленькое государство его очень не любят и стремятся уничтожить
[/q]
С тех пор как палестинцы научились освоили производство ракетного вооружения из какашек, соплей и синей изоленты, популярность Скадов начала уменьшаться. Благо, радиус действия "Кассамов" потихоньку растет, и рано или поздно они будут летать по всему маленькому государству.
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил

Откуда: САМАРА
Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 окт. 2011
skoroxod написал:
[q]
Телескоп поднимали или секционную? Эти хрени метров по 30-35 высотой вроде были.
[/q]
на территории части телескоп 12м на поле секция 35м ;) :thumbup:

кстате 1 телескопка в сарае лежит в месте с антэной от р 338 телик хорошо по ней смотреть!
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Брошенные ливийской армией Scud-B

http://farm6.static.flickr.com...5d3a_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com...d159_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com...b66d_o.jpg

ЗИЛ-а с пресловутой ЭВМ нигде не видно. Вероятно на нем удрали...

На 3-й картинке нигра с монтировкой уже что-то дербанит...
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
alecv написал:
[q]
Вероятно на нем удрали...
[/q]
Как раз в тот музей и пропили... ;)
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
Всё, Что вы хотели бы знать про 9В51Б, но стеснялись спросить...
9В51Б - двухадресная специализированная цифровая ЭВМ с программным управлением, работающая с числами, представленными в форме с фиксированной запятой.
ЭВМ 9В51Б решает следующие основные задачи:
  • определение установок пуска (баллистическую задачу);

  • расчет основного (А2) и контрольного (Ак) угломеров.

Программное обеспечение ЭВМ 9В51Б кроме программ решения основных задач включает:
  • программу решения контрольной задачи;

  • общие тесты устройств;

  • библиотеку стандартных подпрограмм.

ЭВМ размещена в кузове КУНГ-1М, установленном на шасси автомобиля ЗИЛ-157 (ЗИЛ-131).
Собственно ЭВМ включает следующие устройства (выполненные в виде вынимающихся из корпуса модулей-блоков):
  • устройство управления (УУ);

  • арифметическое устройство (АУ);

  • запоминающее устройство (ЗУ);

  • устройство индикации (УИ);

  • пульт управления;

  • блоки питания (БП-I, БП-II).

Вводимые величины и результаты решения основных задач параллельно с индикацией документируются при помощи телеграфного аппарата СТА-М67Б (выполнен отдельно, устанавливается слева от ЭВМ).

Устройство управления
\tУстройство управления (УУ) ЭВМ 9В51Б предназначено для управления работой всех устройств ЭВМ в соответствии с программой решаемой задачи. Оно обеспечивает автоматическое выполнение двухадресных команд программы. Код команды имеет операционную и адресную части. Операционная часть включает код операции (0—3-й разряды) и признаки (27—30-й разряды). Код операции (КОП) определяет характер выполняемой операции. Признаки «а» и «б» определяют место хранения результата операции. Признаки «в» и «г» указывают на места хранения чисел, участвующих в операции. Адресная часть включает два адреса: А1 (1—14-й разряды) и А2 (15—25-й разряды). 26-й разряд для кодирования признаков не используется.
Числа и команды хранятся в ЗУ ЭВМ. В ходе работы ЭВМ команды одна за другой выбираются из ЗУ и выполняются. Интервал времени, в течение которого происходят выборка, хранение и преобразование одной команды в соответствующую серию управляющих сигналов, называется циклом работы УУ. УУ ЭВМ 9В51Б обеспечивает ее работу в трех режимах:
  • автоматическом (для решения задач);

  • циклическом (для поиска неисправностей);

  • одиночном (для поиска неисправностей);

\tВ автоматическом режиме ЭВМ автоматически выполняет одну за другой команды программы. В циклическом — выполняет одну команду и останавливается. Одиночный режим позволяет выполнить команду по тактам.

Арифметическое устройство
Арифметическое устройство (АУ) ЭВМ 9В51Б предназначено для выполнения арифметических и логических операций над числами, представленными в форме с фиксированной запятой. По способу выполнения операций АУ является устройством последовательного действия.

Запоминающее устройство
\tЗапоминающее устройство (ЗУ) ЭВМ 9В51Б предназначено для приема, хранения и выдачи команд программ решаемых задач, контрольной задачи, а также результатов
ЭВМ 9В51Б имеет два типа ЗУ, имеющих общий блок местного управления (БМУ):
  • оперативное ЗУ (ОЗУ);

  • долговременное ЗУ (ДЗУ).

ОЗУ предназначено для хранения исходных данных, промежуточных и окончательных результатов решения задач. Оно построено по типу Z, выполнено на ферритовых сердечниках и имеет схему контроля процессов записи и считывания информации.

ДЗУ предназначено для хранения программ решаемых задач, стандартных подпрограмм, тестов и констант, необходимых для решения задач. Оно выполнено на ферритовых сердечниках и имеет схему контроля работы в цикле считывания информации

Пульт управления (выдвигается из корпуса)
Пульт управления ЭВМ 9В51Б предназначен для управления работой ЭВМ в различных режимах, а также для ввода исходных данных для решения основных задач.
Регистры пульта управления образованы сочетанием клавиш и числовых линеек ДЗУ, вынесенных в него.

Устройства вывода
Устройства вывода ЭВМ 9В51Б предназначены для контроля вводимых данных и выдачи результатов решения задач. Устройства вывода представлены устройством индикации (УИ) и стартстопным телеграфным аппаратом (СТА). УИ позволяет высвечивать числа в десятичной системе счисления, а СТА — печатать их на бумажной ленте.
СТА при выдаче информации может быть отключен. В этом случае числа выдаются только на индикацию, а их документирование не производится.

Питание машины
Питание ЭВМ 9В51Б в полевых условия осуществляется от бензоэлектрического агрегата АБ-4-0/230/Ч-425, выдающего переменное однофазное напряжение 220 В 425 Гц, а в стационарных — от электромашинного преобразователя АЛА-1,5 (преобразующего трехфазное напряжение 380 В 50 Гц в однофазное напряжение 220 В 425 Гц). АБ-4 имеет мощность 4 кВт, а АЛА-1,5 — 1,5 кВт. От первичных источников запитывается следующее оборудование КУНГа:
  • вторичные источники питания ЭВМ (БП-I, БП-II);

  • система освещения и вентиляции пункта управления;

  • система сигнализации пункта управления;

  • зарядное устройство.

Максимальная нагрузка первичных источников питания составляет 1450 Вт.
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
alecv написал:
[q]
По-видимому, это 9В51 (система расчёта траектории для ракетного комплекса «Луна»),
то есть большой калькулятор для запуска неуправляемой ракеты в белый свет.
[/q]
Как уже упоминалось в ответах, ЭВМ 9В51 (и ее модификация 9В51Б) использовалась в составе оперативно-тактического ракетного комплекса сухопутных войск 9К72 с управляемой ракетой Р-17 (8К14/8К14-1) - макет которой на пусковой установке 9П117М представлен правее под стеклом.
Для тактических неуправляемых ракет использовалась ЭВМ 9В53.
Судя по http://www.artillery-museum.ru...eniya.html, в экспозиции Артиллерийского музея она тоже должна быть.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
vacvac, ага Р-17 8К14, все-таки Scud B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-17
aleksvolgin
Advanced Member


Всего сообщений: 2123
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
21 нояб. 2010
[q]
20 февраля 1986 г. расчетом 2–го НИУ в 00:28:23 декретного московского времени с ПУ–39 площадки № 200 комодрома Байконур ракета–носитель «Протон–К» вывела на
низкую орбиту базовый блок орбитальной станции «Мир». Через полтора часа произошла нештатная ситуация с подъёмом орбиты базового блока "Мира". После отделения от носителя на низкой орбите 6 часов (4 витка) не могли запустить главный двигатель базового блока станции и поднять орбиту из–за отсутствия обработки цифровой телеметрической информации, включая информацию об ориентации станции. Главный двигатель можно было включить, но станция при неправильной ориентации опустилась бы вниз и сгорела в атмосфере. Время жизни на низкой орбите штатно составляло менее 5 суток, а из–за перегруза базового блока "Мира" реально около суток. Затраты на разработку программы орбитальной станции "Мир" и создание базового блока на момент старта составили 5,8 миллиардов долларов США. Поэтому падение базового блока в океан было бы огромной катастрофой. А СМИ сразу после старта уже объявили об удачном пуске станции "Мир".

По информации от работавших в смене в зале управления ЦУПа оперативной аналоговой телеметрии по ориентации базового блока в ЦУПе не было. Кодовая телеметрия штатно должна была обрабатываться на комплексе АС–6–БЭСМ–6 и отображаться в залах управления, но он завис от огромного потока информации. Шла параллельная обработка на новом комплексе ПС–2000 — Эльбрус–2 с выдачей результатов только на распечатки в шестнадцатиричных кодах. Руководству ЦУПа новый комплекс с молодыми специалистами не очень нравился, его приемку тормозили заслуженные конкуренты с комплекса АС–6–БЭСМ–6. Поэтому не было вывода обработки с ПС–2000 — Эльбрус–2 на экраны в залы управления ЦУПа, и эта обработка не была принята официально.

На борту считалась только стабилизация станции. Куда ориентирована главная двигательная установка показывала только кодовая телеметрия. Вводились установки на коррекцию ориентации перед запуском главного двигателя. Команда на его запуск шла тоже с земли.

Обработку телеметрии при полном потоке с влиянием помех на предстартовом этапе не тестировали. Приемка АС–6–БЭСМ–6 шла по отдельным бортовым системам и по 3–5 системам в группе теста одновременно, но не по полному потоку со всех бортов. Акты подписали как всегда...

Первые два витка думали, что БЭСМ может ещё справится. Потом из зала и с балкона убрали журналистов и лишних. Крыли матом БЭСМ–6 и отделы его готовившие к обработке. Рюмин, Елисеев, Феоктистов и другие руководители полётом на глазах у более высокого начальства ещё 2 витка лично грустно ходили вдоль вонючих лент МА–8, раскатанных под большими экранами, а в это время группа наиболее "сознательных" пыталась расшифровать с этих лент кодовую телеметрию с часовой задержкой. Некоторых, которым грозила потеря должностей, спасал валидол и корвалол. Другие громко отдавали бессмысленные команды и наращивали уровень использования мата в главном зале управления...

Только в четыре часа ночи принесли неофициальную обработку с "Эльбруса" в шестнадцатиричных кодах. Владимир Николаевич Бранец и Борис Евсеевич Черток сказали, что могут по распечатке с "Эльбруса" выдать установки на пуск главного двигателя, если свежую распечатку быстро спустят с четвёртого этажа в зал управления через короткое время с момента вхождения в зону видимости. Назначили двух спортивных офицеров для срочной доставки распечатки бегом в главный зал управления от "Эльбруса" с четвёртого этажа (трансляция телеметрии с "Эльбруса" в ГЗУ отсутствовала).

В начале очередной зоны видимости базового блока станции распечатку быстро доставили в главный зал управления. На основе шестнадцатиричных кодов "Эльбруса" Бранец и Казначеев быстро просчитали установки на обыкновенном калькуляторе. После выдачи установок ориентации на борт и отработки системы управления выдали команду на пуск главного двигателя. В зале наступило гробовое молчание — все слушали по циркуляру переговоры с НИПами и кораблями. Минут через двадцать с Камчатки и с кораблей подтвердили, что орбита действительно поднялась. В океан "Мир" не упал. Наступил момент вздохов облегчения и общей радости. После шестичасового напряжения некоторые начали пить водку.

Комплекс ПС–2000–ЭЛЬБРУС–2 (руководитель Анатолий Матвеевич Титов) стал главным по обработке телеметрии "Мира" и в дальнейшем был главным на "Буране". Ряд руководителей и сотрудников получили за эту обработку кодовой телеметрии Премию Совета Министров СССР
[/q]
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
Fe-Restorator написал:
[q]
Это действительно калькулятор. Хоть и многоканальный. В него вводятся формализованные, заранее подготовленные данные (см табличку на фото) ибо вводить нужно быстро ЯВойна не ждёт. На выходе - некая "флешка" тех времён, не знаю, мож на ферритовой памяти, с записанным в неё полётным заданием. Если табличка не врёт про ЗИЛ-131, то именно так и было. "Флешку" перетаскивали и втыкали в ракету, задраивали люк и жали кнопку пуска.
[/q]
Утверждение абсолютно ошибочно (применительно к 9В51), так как уважаемый Fe-Restorator не учел в своем ответе (по видимости, по причине незнания) особенности боевого применения и структуру ракетного комплекса 9К72, особенности наведения ракет 8К14.
При всём своем уважении, уточню суть вопроса.
ЭВМ 9В51 (9В51Б) устанавливалась в кузове машин 9С436 (9С436-1). В ракетных дивизионах 9К72 было по две таких машины и обе они находились (в составе отделения подготовки данных - ОПД) на командном пункте (КП) дивизиона. Ракеты 8К14 на стартовых агрегатах находились на стартовых позициях (СП) стартовых батарей (сбатр). Позиционный район ракетного дивизиона имеет площадь несколько квадратных километров, соответственно расстояние от КП дивизиона до позиций сбатр могло составлять несколько километров.
В каждой стартовой батарее первоначально в штате (так же как и в батареях,на вооружении которых были ракеты 8К11) было по одному стартовому агрегату на гусеничном ходу 2П19 (с одной ракетой на нём). При переходе на колёсные стартовые агрегаты (типа 9П117 в разных модификациях) была изменена штатная структура - в стартовых батареях стало по два (в ракетных бригадах армейского подчинения) или по три (в ракетных бригадах фронтового подчинения) стартовых отделения (с собственным стартовых агрегатом и ракетой).
А стартовых батарей в ракетном дивизионе первоначально было три (на 2П19), а при переходе на 9П117 сделали по две (но в двух ракетных бригадах фронтового подчинения, размещенных в ГСВГ осталось по три батареи).
Таким образом, каждой ЭВМ 9В51 приходилось производить расчеты по подготовке данных для пуска трех, четырех, шести или даже девяти ракет (обе ЭВМ работали параллельно, решая одну и ту же задачу для каждой ракеты, при совпадении результатов полученные данные считались достоверными).
Что собой представляло "полётное задание" для 8К14? Эта ракета запускалась из вертикального положения (с отгоризонтированного пускового стола) и ее наведение производилось перед стартом методом разворота (плоскости 1-3 стабилизатора) в направлении цели. Система управления через три секунды после старта производит программный разворот ракеты из вертикального положения в направлении цели (программный разворот задается механически поворотом специального кулачка, разворачивающего датчики гирогоризонта). При достижении ракетой 8К14 скорости, обеспечивающей полет на заданную дальность, производится останов двигателя и ракета далее до цели летит по инерции. То есть в систему управления водятся только данные для заданной дальности. Скорость ракеты отслеживает гироинтегратор продольных ускорений (который входит в состав автомата управления дальностью) и данные дальности вводятся именно в него - путем разворота его шестерни с контактом отсечки тяги с помощью шагового механизма на определенный угол. То есть для ракеты 8К14 дальность задается числом импульсов (N), вводимых в автомат управления дальности.
Для того, чтобы ракета в ядерном снаряжении при аварийном полёте не была задействована, 8К14, кроме системы управления, также оснащалась системой аварийного подрыва ракеты (САПР). В нее тоже вводились данные, исходя из заданной дальности полёта - в зависимости от выбранного режима работы САПР, ядерный взрыв не должен был произойти при недолете или перелёте ракеты.
Таким образом, при помощи ЭВМ 9В51 (9В51Б) рассчитывались следующие величины:
- N - число импульсов (соответствующее определённой дальности), вводимое в систему управления;
- n - число импульсов, вводимое в систему АПР;
- А2 - угол разворота ракеты.

Для таких данных использовать флешку не нужно - N и n вводились оператором с помощью счетчиков импульсов с соответствующей пультовой аппаратуры, а разворот ракеты на нужный угол производился с помощью комплекта приборов наведения 8Ш18.
Как передавались данные с КП дивизиона на стартовые батареи, если не использовались "флешки"?
для этого существовали специальные формализованные кодировочные таблицы (сов.секретные). После кодирования данные передавались по радио или телефонной линии. После раскодирования производилось повторное кодирование и передача в обратную сторону для обеспечения контроля правильности полученной информации.


alecv написал:
[q]
Интересно, на какой базе он сделан ? Это может быть или механический арифмометр или что-то вроде настольной "Искры", на транзисторах.
[/q]
Логика 9В51 построена на базе феррит-транзисторных ячеек, а память (ОЗУ и ДЗУ) организована на ферритовых кольцах (трансформаторах)

DrPass написал:
[q]
Релюшки да моторчики плохо годятся для военного применения.
[/q]
Вынужден с вами не согласиться. В вооруженных силах (в РТБ и ПРТБ) для проверки ядерных боеприпасов в полевых условиях используется специальная стендовая аппаратура в составе соответствующих машин). До ТАКТ-51 и ТАКТ-52 (применяемого ныне), построенных на базе соответствующих ЭВМ, был широко известный (в узких кругах ;) ) ТСЦР-25, сконструированный исключительно на релейных элементах. Именно этим "устройством" оснащались все машины - сборочные залы в 70-х и 80-х годах всех частей ядерно-технического обеспечения - в ВВС, флоте, и ПВО это были машины на шасси Уралов (НГ-2А51, НГ-21А51, НГ-2А14, НГ-21А14, НГ-2А31 и пр.) на ЗиЛ-131 - НГ6А (в ВВС), а в сухопутных войсках - комплекты Целина и Степь на ЗиЛ-131.
CodeMaster
Advanced Member
Рыцарь ордена Хламовников

Откуда: Воронеж
Всего сообщений: 1655
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2010
vacvac написал:
[q]
Для того, чтобы ракета в ядерном снаряжении при аварийном полёте не была задействована, 8К14, кроме системы управления, также оснащалась системой аварийного подрыва ракеты (САПР).
[/q]
Вот всегда было это интересно ;-) Также, судя по сложности пусковых процедур, случайный запуск ракеты был исключён на 110%?

По современным ракетам вряд ли кто, что скажет, но интересно, они по прежнему полностью автономные или есть элементы управления в процессе полёта? Или ракетам с ядерным зарядом в принципе не нужно.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Насколько я понял, комплекс "Эльбрус" - с неуправляемой ракетой, то есть только прицеливание на старте плюс время работы двигателя. То есть палят в белый свет как в копеечку. Википедия пишет среднее отклонение - 500 метров. Так что для фугасного заряда это слабо применимо. Единственное "целесообразное" применение (в кавычках) - это ирано-иракская "война городов", когда палили по плотной городской застройке и убили over 9000 жителей.
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
Кай написал:
[q]
Тогда... Тогда неуправляемые ракеты наводились при помощи выстрела из спец. ружья (для определения скорости и направления ветра).
[/q]
При всём уважении, "не наводились", а учитывались поправки при расчетах. Баллистическое ружье позволяло готовить данные без задействования метеоподразделений. Но всё же для большей точности тогда использовали бюллетень "метео-средний" (артиллерийский).
Для 8К14 использовался бюллетень Метео-44 и в составе комплекса 9К72 в ракетной бригаде (на три ракетных дивизиона) была одна собственная метеобатарея ("вооруженная" Улыбкой или другим метеокомплексом, которая производила зондирование атмосферы, "запуская шарики").
Метео-44 обеспечивает контроль температуры и скорости ветра в нескольких воздушных слоях на большей высоте.
И в отличие от артиллерии, для ракет, имеющих бОльшую дальность, дополнительно вводится поправка на вращение Земли.

Кай написал:
[q]
ЗЫ: КУНГ — кузов унифицированный нормального габарита.
[/q]
На ЗиЛ-157 такую машину в последний раз "в живую" видел в 1986 году, но фотографий в Интернете - не встречал :(
При всём уважении, вынужден с вами не согласиться - на приведенном фото изображен кузов К-131,
а кузов КУНГ (КУНГ-1М) - имел полукруглую крышу.
Вот как выглядел пункт управления 9С436-1 (ГСВГ) слева

и справа (рбр г. Хмельницкий)

Обратите внимание, в "боевом положении" машины 9С436 ставятся "кормой" друг к другу (между задними дверями ставится мостик для прохода) и попасть в машину можно только через боковую дверь.
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
alecv написал:
[q]
Насколько я понял, комплекс "Эльбрус" - с неуправляемой ракетой, то есть только прицеливание на старте плюс время работы двигателя. То есть палят в белый свет как в копеечку. Википедия пишет среднее отклонение - 500 метров. Так что для фугасного заряда это слабо применимо. Единственное "целесообразное" применение (в кавычках) - это ирано-иракская "война городов", когда палили по плотной городской застройке и убили over 9000 жителей.
[/q]
Уважаемый alecv, вы видимо немного путаете баллистические ракеты и управляемые на всей траектории (квазибалистические) ракеты.
Баллистическая ракета является неуправляемой на пассивном участке траектории - после отключения двигателя она летит по баллистической траектории (как свободно брошенное тело) - отсюда и получила свое название. Но на активном участке траектории она управляется - система управления обеспечивает не только программный разворот, но и удержание на заданной траектории (противодействие ветровым нагрузкам). Именно так "работали" не только ракеты ОТР сухопутных войск, но и стратегические ракеты - их точно также разворачивали в сторону цели и вводили данные дальности. Современные ракеты, конечно же, уже не "разворачивают" перед стартом - они самостоятельно выполняют программный разворот не только в плоскости стрельбы, но и "проворачиваются" на заданный угол вокруг своей оси после старта (разворачиваются в направлении цели уже в полёте). Однако по сути они остаются баллистическими - Боевые блоки "прицеливаются" с помощью собственных двигателей после отделения от ракеты.
Другое дело - ракеты с "пологой" траекторией, полет которых происходит в плотных слоях атмосферы (напомню, что 8К14 поднимается на высоту более 80 км при максимальной дальности).
К таким ракетам можно отнести Точку, Точку-У и, конечно же, Искандер. У них система управления продолжает работать и после выгорания топлива (соответственно, принцип управления дальностью у них другой - это не вопрос данной темы) и ракета управляется с помощью аэродинамических рулей до самого мета падения. Такие ракеты намного точнее, но "по определению", они не являются баллистическими.
Возможно, моё объяснение несколько сумбурно, поэтому просто скажу, как "пишет букварь":
8К14 является баллистической ракетой, управляемой на активном участке траектории.
На счет "белый свет как в копеечку" - я с Вами не совсем согласен. Речь идет про особенности боевого применения. А по определению, ракеты сухопутных войск в неядерном снаряжении для гарантированного поражения целей применяются залпом - то есть по одной цели стреляет вся батарея (2-3 ракеты), дивизион (4-6 ракет) или вся ракетная бригада (12-18 ракет) - чаще всего стрельба производится дивизионом. При этом в ходе расчетов данных при стрельбе по площадным целям производится разнос точек прицеливания.
Вес "башки" у 8К14 составляет почти тонну - вы видели результаты хотя бы от 500 кг бомб?
Поэтому при правильном применении комплекс 9К72 обладает достаточной эффективностью даже с фугасными боевыми частями, а учитывая его уникальную надежность и дешевизну - он вообще вне конкуренции.
Чтобы пояснить эту мысль - приведу пример:
для гарантированного уничтожения КП дивизии, когда координаты цели известны с точностью до 100 м, по норме используется 4 ракеты Точка в фугасном снаряжении.
"Точка", имеет головную часть весом в полтонны и стОит в 12 раз дороже, чем 8К14 (когда Петриотом пытались сбивать 8К14, то американцы получали больший финансовый ущерб независимо от результатов попадания или непопадания).
Дешевле и надёжнее эту площадь "вспахать" бригадным залпом (12-18 ракет с весом БЧ в тонну) комплекса 9К72.
От себя лично - данные в Википедии не совсем соответствуют действительности, вернее не правильно толкуются - когда Авторы Википедии писали про отклонение в 500 м, то подразумевалось, что ракета имеет максимальный "расброс", попадая в круг ДИАМЕТРОМ 500 м. А среднее отклонение составляет менее двухсот метров (чего для гарантированного поражения точечной цели одиночным фугаснымвыстрелом недостаточно, но приемлемо для залпа из четырех ракет).
Именно поэтому применением ракет 8К14 в Афганистане были все довольны, а все оставшиеся в РФ ракеты, у которых заканчивался и закончился срок технической пригодности, успешно отстреляли во вторую Чеченскую кампанию.

CodeMaster написал:
[q]
Вот всегда было это интересно ;-) Также, судя по сложности пусковых процедур, случайный запуск ракеты был исключён на 110%?
[/q]
Так сложность процедур еще не описывалась ;)
Например, перед пуском еще дополнительно в обязательном порядке производятся генеральные испытания, чтобы убедиться в гарантированной работоспособности всех систем ракеты.
Для исключения несанкционированного запуска в 70-х г.г. пусковые установки дорабатывались с установкой на них кодо-блокировочных устройств. Да-да, Тот самый "хитрый код" у 8К14 вводился не в ядерную боевую часть, а в ящищек, который блокировал пусковые цепи ракеты (без него, или при неправильном введении кода запуск двигателя ракеты был невозможен)

CodeMaster написал:
[q]
По современным ракетам вряд ли кто, что скажет, но интересно, они по прежнему полностью автономные или есть элементы управления в процессе полёта
[/q]
Если система управления ракетой не автономна, то есть потенциальная опасность внешнего несанкционированного воздействия на нее.
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
alecv написал:
[q]
ЫЫЫ Питается от 220В 425Гц 1450Вт. Хрен запустишь.
[/q]
Как указывалось ранее, в КУНГе имеется дополнительный преобразователь (умформер) АЛА - поэтому запустить при наличии трех фаз 380 В проблем не составляет. При желании (если у Вас есть только сам "ящик") можно вытянуть две нижних секции справа (БП-1 и БП-2) и запитать схемы "калькулятора" напрямую:
- электронные схемы ЭВМ питаются напряжением -12 В, +12 В и +1,5 В
- блоки памяти запитыватются постоянным напряжением 24 В,
- для работы индикатора необходимо 50 В постоянного тока
- для работы телеграфного аппарата СТА (для вывода полученных результатов работы на печать) следует подать 110 В постоянного тока.
vacvac
Newbie


Всего сообщений: 7
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 фев. 2016
мастер бук написал:
[q]
shattered написал:
[q]
А что там справа внизу светится тогда? :-)
[/q]
там резервный аккум стоит 24-27 В
с него кстати и умформер стартует
[/q]
Вообще-то умформер (АЛА) стартует от трех фаз 380 В, а не от аккумулятора.
Если имеется ввиду эта фотография

тогда автор сообщения не совсем прав - над счетчиком моточасов светится неоновая лампочка, "оповещающая" о наличии внешнего напряжения (в данном случае ЭВМ подключена к АЛА).
Никаких аккумуляторов там нет. Как указывалось ранее - две секции снизу справа - это БП-1 и БП-2.
фотография сделана в этой машине:

Автор фотографии - Сергей Владимирович Фриз. Машина третьего ракетного дивизиона 19 рбр ЗСУ г. Хмельницкий (2006 год). В настоящее время эта машина, как и весь комплекс 9К72 на Украине, уничтожена (19 рбр перевооружена на Точку-У)
dps написал:
[q]
Lovyagin Yuri
"Дмитрий, это, действительно некоторая ЭВМ с зашитой программой. Данные вводятся либо вручную, либо с перфоленты, либо с некоторого подобия магнитного диска. Система памяти и этот диск организованы на ферритовых сердечниках —- запрись-считывание идёт пот гистерезису. считала по тем временам быстро. Взводу арифмометров нужно было полчаса на то, что она делала за 20 секунд. Входные данные —- ветер, координаты пусковой площадки, если есть расстояние и направление на цель. На выходе —- угол старта. Ракета 8К14 (Луна) —- ОТР несамонаводящаяся. Однако точность стрельбы нормальная.
В продолжение. Машина одноадресная. Система команд предполагает сложение, умножение, вычитание, деление, сдвиг, сравнение. Условный оператор, переход. стоп. Коды не помню. В принципе программировать можно. Но неэффективно. Вывод только на ленту, диск, экран. Обязательно полагается тройной ЗИП. Ремонт состоит в замене неисправного блока на блок из ЗИПа. Базировалась на ГАЗ-66, ЗИЛ-131. Прилагается на прицепе бензоэлектрический агрегат для питания. Обслуга —- отделение подготовки данных: начальник (именно начальник, а не командир), два вычислителя-программиста, два шофёра, один инженер-электрик, один монтёр, один механик. Шофёры, механик и электрик —-сержанты, начальник лейтенатн-старлей (вилка). Вычислители лейтенанты. В общем —- рай. Потом всех, кроме начальника, заменили солдатами. А начальника сделали сержантом".
[/q]
не согласен.
Это не ТСЦР, никаких перфолент там не было. а тем более - магнитных дисков. Данные вводились только вручную.
Считала 9В51 более 20 секунд (около минуты) - а про "взвод арифмометров" - это вообще "лапша на уши" чистой воды. Помимо 9В51 расчет данных мог производиться с использованием таблиц ракет ТР-550 (типа упомянутых таблиц Брадиса) арифметически или с помощью поправочника ПР-14 - графически. И на выполнение такой задачи отводилось намного меньше, чем пол часа.
Вывод данных только на цифровой дисплей или ленту телеграфного аппарата.
На ГАЗ-66 таких машин никогда не было, только на ЗиЛ-157 и ЗиЛ-131. И прицепа не было. Агрегат АБ-4 перевозился внутри кузова и перед работой выгружался на грунт с помощью стрелы-лебедки.
Начальник ОПД - только офицер, и до сержанта его не понижали. А чтобы вычислители были офицерами - это разве что только в 60-хх г.г. В 80-90-хх - это была сержантская должность.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
vacvac написал:
[q]
При желании (если у Вас есть только сам "ящик")
[/q]
В первом сообщении написано, что я сделал фото в Артиллерийском музее в Санкт-Петербурге на 4-м этаже. Так что "ящик" стоит (надеюсь еще стоит) там, в составе музейной экспозиции. Как получить к нему доступ - не представляю, т.к. не знаю механизмов всей этой музейной бюрократии.

А применения Scud-B по городской застройке вот
https://www.youtube.com/watch?v=2eCzlN2bpUI
Дениска
Advanced Member


Откуда: Хабаровск
Всего сообщений: 1561
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 авг. 2009
Испытания стрельбой дальнобойных ракет ФАУ-2 (1947) https://www.youtube.com/watch?v=9IiFoPRl0uo

Заводские испытания ракеты Р1 первой серии
https://www.youtube.com/watch?v=LwzTZh22H7g


Зачетные испытания дальнобойной ракеты Р-5М с атомным зарядом https://www.youtube.com/watch?v=LcX3CuY5xLk

Испытание ракеты Р14У с ядерным зарядом https://www.youtube.com/watch?v=YmMxlV-l2Ik

Фильм №112 Испытания ракеты. https://youtu.be/y4cT52wICbg
Фильм №200 Летные испытания ракеты дальнего действия 8К65 https://www.youtube.com/watch?v=vBWd9ZQhyj4
Gerda
Advanced Member
Седьмая из Девяти.

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1130
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мар. 2015
[q]
При всём уважении, вынужден с вами не согласиться - на приведенном фото изображен кузов К-131
[/q]
К. сказал "Один дяденька был настолько дотошен, что у него внезапно обозначилось влагалище и он стал тётенькой". Извините, сам он Вам ответить не может — забанен за экстремизм, терроризм и безоглядное хамство.
ys05
Advanced Member


Откуда: spb
Всего сообщений: 389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2012
Xalveyn написал:
[q]
К. сказал
[/q]
Хм, это заявление считается, очевидно, техническим флеймом уровня 10 дана :(
:thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Ракетная ЭВМ
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS