Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Москва, М.О.] Куплю терминатор SCSI 50 pin
RSS

[Москва, М.О.] Куплю терминатор SCSI 50 pin

При необходимости готов оплатить пересылку из другого города и Ваши заботы по пересылке

Правила раздела
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
 
Ben Laden
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 135
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2012
Кай
На старых внутренних 50-пиновых девайсах бывают пассивные терминаторы в виде 2-х (иногда 3-х) резисторных сборок на 220 Ом, кажется. Устанавливаются в панельки.Может, автор их и имел в виду?
Ben Laden
Junior Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 135
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 дек. 2012
Кай написал:
[q]
А хост, небось - комбо.
[/q]
По барабану. Это никак не отменяет активную внешнюю терминацию на оконечном LVD-устройстве. НВА при установке его терминации в авторежим может терминировать (или выставлять нужные параметры оной) только сам себя.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
Кай написал:
[q]
какова роль активного/пассивного терминатора на SCSI шине?
[/q]
а я почем знаю? :(

Кай написал:
[q]
И какая девица на шлейфе — крайняя?
[/q]
там откуда я его снял был шлейф на три гребенки
контроллер-винт-терминатор
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
а я почем знаю?
[/q]
Почём — не знаю, а по науке - терминировать (прерывать) паразитный (отражённый) сигнал...
[q]
На старых внутренних 50-пиновых девайсах бывают пассивные терминаторы в виде 2-х (иногда 3-х) резисторных сборок на 220 Ом, кажется
[/q]
Разные бывают. и на 110 и 220 ом, и на 470 и на килоом. Задача у них та же - подтягивать к логическому нулю и ограничивать ток.
Aleksey M
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 316
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2012
[q]
50\50 или 50\68 ?
[/q]
Нужен 50 pin "папа", чтобы посадить его на последний разъём на шлейфе.

С фоткой я немного ошибся, сорри.
То есть, мне хватит даже такого:
http://www.shop.servertorg.ru/images/600/1977.jpg
(активный или пассивный - не принципиально)

Если мне подойдёт то, что предлагает мастер бук, то куплю у него.
[q]
Смысл в таком терминаторе? Разве что, крайнее устройство на шине не терминируется само/джамперами...
[/q]
Честно говоря, не знаю. Но я так думаю, что в моей ситуации мне поможет именно терминатор.
Оффтопик: Оффтопик: Раньше у меня на SCSI narrow шине (50 pin) стояло два устройства: магнитооптика и винчестер.
Винчестер стоял последним на шлейфе, и, вероятно, имел встроенные терминаторы: данная конструкция отлично работала.
Проблема возникла тогда, когда я решил отказаться от винчестера: без него магнитооптика не работает.
Отсюда я сделал предположение, что винчестер имел встроенные терминаторы, и если сейчас без него магнитооптика не работает, то надо вместо отсутствующего винчестера посадить на конечный разъём шлейфа - терминатор.
К тому же, сам шлейф у меня очень длинный, соответственно, без терминатора на нём будет куча помех.
[q]
На старых внутренних 50-пиновых девайсах бывают пассивные терминаторы в виде 2-х (иногда 3-х) резисторных сборок на 220 Ом, кажется. Устанавливаются в панельки.Может, автор их и имел в виду?
[/q]
Нет, мне нужен именно терминатор на разъём SCSI Narrow 50 pin, причём "папа". Чтобы посадить его на SCSI-шлейф.
[q]
так что-терминатор ненужная вещь?
и если что то не работает-проблема не в его отсутствии?
[/q]
Нужная. Просто иногда терминаторы бывают отдельными (наподобие такого, как на фото, которое я кидал), а бывают встроенными в различные устройства.
Если в двух крайних устройствах на шине есть встроенные терминаторы, то отдельные ставить не нужно, я так понимаю.
Если хотя бы в каком-то крайнем устройстве нет встроенных - то я предполагаю, что на том конце нужно ставить отдельный терминатор (на шлейф).
Почти все современные SCSI-контроллеры имеют встроенные терминаторы, то есть со стороны контроллера отдельный терминатор не нужен. А если я ставлю какое-то старое устройство, которое не имеет встроенного терминатора, то с его стороны обязательно нужен терминатор, если оно является последним на шине.
Поправьте, если ошибся.
Aleksey M
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 316
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2012
[q]
10. Терминаторы и их установка

На обоих концах шины SCSI обязательно должны быть установлены терминаторы. Если длина шины будет около половины метра, возможно, все будет работать и без них, либо всего с одним терминатором (нет же терминаторов на концах шлейфа IDE!). Впрочем, надежность такой системы будет сомнительна. Вопрос о правильной установке терминаторов не так прост, как может показаться на первый взгляд. Ведь шина SCSI может иметь различную конфигурацию. Кроме того, терминаторы бывают разными:
- отдельными или встроенными
- внутренними или внешними
- активными или пассивными
- ручными, полуавтоматическими или автоматическими.

Терминаторы бывают отдельными, в виде небольших специальных устройств в отдельном корпусе, и встроенными в другие устройства SCSI, преимущественно хост-адаптеры, а также жесткие диски, CD-ROM'ы и т.д. Отдельные терминаторы бывают внутренними (подключаются к последнему разъему внутреннего шлейфа SCSI), и внешними (подключаются к последнему внешнему устройству SCSI).

Терминаторы бывают пассивными (passive) и активными (active). Пассивный терминатор - линейка делителей на резисторах, применяется со старыми медленными устройствами стандарта SCSI-1 (быстродействие 5 Мбайт/с) или Fast SCSI-2 (10 Мбайт/с). Эффективность пассивных терминаторов невысока, поэтому для шины Ultra SCSI-2 (20 Мбайт/с) и тем более, Ultra Wide SCSI, используют активные терминаторы, которые представляют собой наборы вспомогательных источников напряжения с диодами.


Терминаторы бывают ручными, полуавтоматическими или автоматическими. Ручные терминаторы включаются/выключаются перемычкой, либо путем установки/вытаскивания линеек сопротивлений из разъемов. Полуавтоматические терминаторы (устанавливаются в хост-адаптерах) включаются/выключаются программным путем, например, с помощью утилиты конфигурации EISA, или утилиты, встроенной в BIOS хост-адаптера. Автоматические терминаторы встречаются на достаточно современных хост-адаптерах Ultra SCSI и Wide Ultra SCSI. Они сами включаются/выключаются, когда это нужно - целиком или по частям (младшие и старшие 8 бит). Впрочем, пользователь может управлять терминаторами сам - с помощью утилиты, встроенной в BIOS хост-адаптера.

© Михаил Бабичев
[/q]
Отсюда делаем вывод, что на обоих концах шины должны быть терминаторы. Либо встроенные в устройство, либо в виде отдельного терминатора, который сажается на разъём шлейфа.

Почему у кого-то всё работает без терминаторов, а у кого-то - нет? Предполагаю, что ответ такой:

Если у вас всё работает "без терминаторов" - вероятно, у вас есть встроенные терминаторы в два устройства, которые находятся на крайних концах шины. То есть, терминаторы, всё же есть, просто не в виде отдельной панельки, а встроенные в устройство.
Одно крайнее устройство на шине - это обычно хост-контроллер, который, как правило, имеет встроенные терминаторы. А вот с другого краю у вас может стоять что угодно, и если у вас всё работает - значит это устройство имеет встроенный терминатор, и он включён. При этом, на самой шине, между ними, может стоять хоть 5 устройств - и всё будет отлично работать.

Если же у вас не работает без терминаторов - значит, одно из "крайних" устройств не имеет встроенных терминаторов, либо они выключены.

Возможно, что и в моей магнитооптике есть встроенные терминаторы, просто они выключены перемычками.
Но достоверного описания перемычек моей магнитооптики я не нашёл, а рисковать не хочу, поэтому проще обзавестись отдельным терминатором, который вешается на разъём шлейфа, тем более, что разъёмов у меня достаточно.

Поправьте, если ошибся.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
МО какая модель?
Aleksey M
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 316
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2012
Fujitsu MCF3064SS
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Включение терминатора на этом приводе - замкнутые контакты 5 и 6 на терминале CNH1 - если смотреть на плату так, что молекс питания будет снизу слева, то он ближе к правому нижнему углу, между большой м/сх контроллера и SCSI разъёмом. 1 и 2 замкнутые на том же терминале - питание терминатора от самого драйва.

Мне, конечно, на слово можно не верить, но на мою коллекцию МО и стримеров поглядеть можно. :)

Да, вот оригинальный инстэллейшн гид от этой ДинаМОшки... http://www.fujitsu.com/downloa...-guide.pdf
Aleksey M
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 316
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июня 2012
Хм, спасибо, вроде заработало :)

Значит плохо я погуглил, хотя и верно предполагал, что там может быть встроенный терминатор
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2
Печать
Полигон-2 »   Продам, куплю, обменяю, отдам »   [Москва, М.О.] Куплю терминатор SCSI 50 pin
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS