Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "Трёшка" в масле и собственном соку
RSS

"Трёшка" в масле и собственном соку

материнская плата 386 и машинное масло

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
 
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
dps написал:
[q]
Весьма смелое утверждение. Боюсь, что тут или слишком широкое обобщение понятия проводимости или это шутка.
[/q]
Нет, не шутка. В машинных маслах много различных присадок которые сильно снижают диэлектрические свойства еслиб оно
было чистым, но такие уже давно неиспользуют. А при эксплуатации оно ещё окисляется и насыщается частицами металла.
Даже трансформаторное со временем начинает "пробивать", есть даже таблицы потери электроизоляционных свойств.

Следует наверно добавить что есть прямая зависимость от силы тока, в микроэлектронике его значения обычно малы и
электропроводностью масла можно было-б пренебречь. Но если плата не вляпалась в отработку. А она далеко не всегда
бывает чёрной как нефть, бывало сливаешь после 15 тыщ, а оно на вид вполне ещё ничего. Но вот уверен что ток такое
будет проводить запросто.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

вот красоты "бочонковые":
286 super - Z:



а это на 386 ( не масляной ):


как думаете, кирдык?
Сейчас на форуме
ua1osm
Гость

Ссылка

Никакое масло ничего не проводит. Даже суспензия воды с маслом и то навряд ли. Если речь не идёт о многих киловольтах.
Среды несмешиваемые, и всё равно разделятся при отстое.
Что касается трансформаторного масла, то речь может идти лишь об электрической прочности, то есть - обводнённое масло быстрее пробивается высоковольтным напряжением. А низкое напряжение не вызовет ни пробоя, ни тока даже в грязном масле или если там 50% суспензия с водой.
Сейчас на форуме
bblkkskgv
Гость

Ссылка

будете смеяться, но именно отлично смазанная плата, чуть намоченная и высушенная на солнце.. после втыкания обратно процессора, микрух биоса и контроллера клавиатуры, протрещав что-то в динамике - ВКЛЮЧИЛАСЬ! Вот это прочность)

теперь бы 286 супер-Z запустить.. вопросик- а сколько на такой материнке оперативки может стоять? заполнены оба банка по 18 "коротеньких" кроваток.
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
ua1osm написал:
[q]
Никакое масло ничего не проводит. Даже суспензия воды с маслом и то навряд ли. Если речь не идёт о многих киловольтах.Среды несмешиваемые, и всё равно разделятся при отстое.Что касается трансформаторного масла, то речь может идти лишь об электрической прочности, то есть - обводнённое масло быстрее пробивается высоковольтным напряжением. А низкое напряжение не вызовет ни пробоя, ни тока даже в грязном масле или если там 50% суспензия с водой.
[/q]
Так возможно и было в прошлом веке :biggrin: Но сейчас речь идёт не о степени электропроводности масло-водяной суспензии.
Ток проводят различные присадки добавляемые в машинное масло.
Это конечно не делает их суперпроводниками но и не стоит принебрегать этими значениями.
К примеру в автомобилях БМВ есть встроенный датчик который определяет электропроводность масла, присутствия в нём углерода
и взвешенных частиц металла. И при превышении допустимых значений в процессе эксплуатации даёт сигнал на замену масла.
У некоторых американских движков, например крайслеровских, существует проблема - регулярный пробой проводов в свечном
колодце и лечится замещением масла специальной диэлектрической смазкой.

А вот по поводу трансформаторного: ссылка 1 и ссылка 2

Понимаете, я работаю на производстве и знаком с этими вещами не по наслышке. В том году был случай выхода из строя
кранового гидротолкателя только потому что электрик поленился идти на подстанцию за трансформаторным маслом, как
положено по условиям эксплуатации, а вместо него залил моторное. В результате замкнула обмотка двигателя, не сразу, но всё-же.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
спасибо за ответ! изопропиловый подойдёт?
[/q]
ИПС очень хорошо растворяет масла. Но помимо масел он хорошо растворяет и краски и лаки. Я предлагаю следующую тактику отмывки.
Краткая промывка при помощи шлейца (кисти) и ИПС.
Долгое замачивание в Fairy - это уже предлагалось.

Позно посоветовал. Завелась, ну и долгих ей лет.

Да, спорящим. Лучше всего проводит ток графитосодержащее масло. Но и для продления срока службы бронзографитовых подшипников скольжения "кулеров" оно очень неплохо.
bblkkskgv
Гость

Ссылка

спасибо за предупреждение, Кай. А то я хотел замочить в этом спирту)
Всё-таки нужно, думаю, это масло отмыть...
а на других платах уже спиртом можно выгнившие дорожки смывать)
Сейчас на форуме
zOrg
Гость
[V] Я не робот.

Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский
Всего сообщений: 5124
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 янв. 2009
bblkkskgv написал:
[q]
спасибо за предупреждение, Кай. А то я хотел замочить в этом спирту)
[/q]
Замочить, не надо. Отмыть и замыть чистящим средством. Изопропил у меня у самого в количестве, а вот с этиловым последнее время напряг из-за нашего законодательства. Раньше мне сестра стабильно поставляла (фармацевт), а теперь и у них всё по грамульке под отчёт. Сегодня узнал что местное производство мебельных фасадов использует этил для отмывки. Завтрева пойду на поклон к знакомым. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bblkkskgv написал:
[q]
а на других платах уже спиртом можно выгнившие дорожки смывать)
[/q]
Кстати, их-то неплохо сперва пропитать маслом! Уничтожишь очаги окисления. Жидким маслом, ессно.

skoroxod, ua1osm, dps, мастер бук! Вы можете ещё долго спорить на тему проводимости масла под офигенными напругами и токами, но к компам сии сентенции никоим боком не относятся. Не тот масштаб!!!
Для компов и их чипов гораздо опаснее тонкие масляные плёнки, и концентрирующиеся на их поверхности примеси (ибо нет толщи, в коей можно раствориться). Именно эти примеси, грязь, пыль - и образуют проводящий слой на поверхности масляного пятна, закорачивают чипы или сильно искажают передаваемый меж ногами ВЧ-сигнал. Само масло здесь играет лишь роль клея, удерживающего проводящую пыль на текстолите мамки, а толщина его плёнки много меньше диаметра BGA-шаров, что и приводит к попаданию проводящей грязи под чип меж его шаровых ног, а э/м поля близких проводников как чипа, так и платы, направляют пыль выстраивая из неё муаровый узор закорачивающих шары дорожек.
Именно поэтому я тщательно отмываю прежде всего "слегка запылённые" платы, на что 99.9% форумчан не обращают внимания, по принципу "и так сойдёт". А когда отмытая плата вновь начинает работать без всяких паяльных действий с моей стороны - форумчане смотрят на меня как на мага и чародея, упрекают в шаманстве и прочих проявлениях их собственного невежества. :41:
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   "Трёшка" в масле и собственном соку
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS