Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » "Трёшка" в масле и собственном соку |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
bblkkskgv |
Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 10:33
Незамысловатый вопрос. Вчера на барахолке был отоварен кучей железа, вкусной на вид, но, кажется, дохлой процентов на 90. кроме всяческих 286 супер-Z и сигейтов на 21 мБ в куче находилась материнка под 386 даже с не вытекшим "бочонком", но.. имеющая на лицевой стороне хороший такой слой машинного масла. Мыло и тёплая вода спасовали. вопрос- масло можно как-то убрать с платы, или это уже навсегда? |
Сейчас на форуме |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
bblkkskgv Мне спирт помогал в таких случаях. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 10:47
спасибо за ответ! изопропиловый подойдёт? а что делать СРАЗУ с вытекшими бочонками? скусывать? |
Сейчас на форуме |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 10:51 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 10:53
bblkkskgv Подойдёт. Только всё-равно после чистки спиртом замойте ещё раз водой с чистящим средством. Фиг знает что за масло было и в какую реакцию с ним вступит. Бочонки скузывать или выпаивать, кому как удобно |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 10:57 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 10:58
Бочонки немедленно убирайте. Плату промойте средством Фейри для мытья посуды с мягкой щёткой, это жидкое мыло без абразива. Для омыления жиров (так называется эта операция с точки зрения химии) положите плату в тазик, залейте умеренно тёплой водой +40...50 С, добавьте туда пару столовых ложек Фейри, разведите, и пусть полежит несколько часов. Потом хорошенько промыть. Стиральный порошок применять не рекомендуется - его трудно отмыть, он может набиться в панельки, или неблагоприятно прореагировать с наклеенными лейблами на плате (обесцветить их). А спирт лучше применить по назначению, после того, как плата заработает. |
Сейчас на форуме |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 11:22
спасибо за совет.. надо фейри купить для этого. А то я только хоз.мыло уважаю в быту...) самая страшная картина с бочонком - как раз на 286 super-Z - чуть позже сфотографирую.. |
Сейчас на форуме |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
bblkkskgv написал: Это что ж за масло такое? Мыло и тёплая вода спасовали Или это - мыло такое? |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 13:20
масло, скорее всего, минеральное. Лот лежал в холщовом мешке в багажнике в "жигулях". Там, кстати, ещё винчи от Искр были.. и эти, платы расширения ОЗУ на исовые шины.. и т.п. надо кому? телефон есть) |
Сейчас на форуме |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 13:43 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 13:46
Машинное масло, да ещё толстый слой, можно смывать обычным бензином. Кисточку мокай в бензин и чисть. Быстро и качественно. Да, бензин продаётся в хозмагах, там он без присадок, столь ядовитых для человека сколь и желанных для мотора авто. Затем, конешно, придётся домыть фейрей, но ужо пары капель достаточно будет и отмачивать не нужно. Ни текстолиту, ни чипам бензин не страшен, тем паче - они уж им пропитались за время вылежки в багажнике. Применяй смело. Не забывай только ТБ: курить нельзя, искрить нельзя, и т.п. |
Сейчас на форуме |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Фейри должно помочь, мне приходилось даже кота отмывать который упал в машинное масло, отмыли |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 14:28
DOS Logic написал: Кличка кота - "Чебурек" ?? кота отмывать который упал в машинное масло |
Сейчас на форуме |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
вообще то масло отличный изолятор и потому плате никак не повредит |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 14:50
Мастер всех Бук, вот и я так же подумал.. а не заводится ни финты материнка.. я подозреваю, если Award биос то непрерывно длиными ( по полсекунды примерно) пищит, то вообще не пищит-это ж пищец, то бишь,- пипец по питанию? |
Сейчас на форуме |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Заблуждение. Трансформаторное - да, изолятор. Но обычное машинное, как и редукторное, а так-же солидол с литолом ток проводят. вообще то масло отличный изолятор и потому плате никак не повредит |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
skoroxod написал: Весьма смелое утверждение. Боюсь, что тут или слишком широкое обобщение понятия проводимости или это шутка. Трансформаторное - да, изолятор. Но обычное машинное, как и редукторное, а так-же солидол с литолом ток проводят. |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
нет, литол действительно проводит, но я имел в виду жидкое, а не пластичное |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 17:38 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 17:47
dps написал: Нет, не шутка. В машинных маслах много различных присадок которые сильно снижают диэлектрические свойства еслиб оно Весьма смелое утверждение. Боюсь, что тут или слишком широкое обобщение понятия проводимости или это шутка. было чистым, но такие уже давно неиспользуют. А при эксплуатации оно ещё окисляется и насыщается частицами металла. Даже трансформаторное со временем начинает "пробивать", есть даже таблицы потери электроизоляционных свойств. Следует наверно добавить что есть прямая зависимость от силы тока, в микроэлектронике его значения обычно малы и электропроводностью масла можно было-б пренебречь. Но если плата не вляпалась в отработку. А она далеко не всегда бывает чёрной как нефть, бывало сливаешь после 15 тыщ, а оно на вид вполне ещё ничего. Но вот уверен что ток такое будет проводить запросто. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 18:23 |
Сейчас на форуме |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 20:24
Никакое масло ничего не проводит. Даже суспензия воды с маслом и то навряд ли. Если речь не идёт о многих киловольтах. Среды несмешиваемые, и всё равно разделятся при отстое. Что касается трансформаторного масла, то речь может идти лишь об электрической прочности, то есть - обводнённое масло быстрее пробивается высоковольтным напряжением. А низкое напряжение не вызовет ни пробоя, ни тока даже в грязном масле или если там 50% суспензия с водой. |
Сейчас на форуме |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 22:28
будете смеяться, но именно отлично смазанная плата, чуть намоченная и высушенная на солнце.. после втыкания обратно процессора, микрух биоса и контроллера клавиатуры, протрещав что-то в динамике - ВКЛЮЧИЛАСЬ! Вот это прочность) теперь бы 286 супер-Z запустить.. вопросик- а сколько на такой материнке оперативки может стоять? заполнены оба банка по 18 "коротеньких" кроваток. |
Сейчас на форуме |
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий Откуда: Старый Оскол Всего сообщений: 8177 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 мар. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 22:30 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 22:38
ua1osm написал: Так возможно и было в прошлом веке Но сейчас речь идёт не о степени электропроводности масло-водяной суспензии. Никакое масло ничего не проводит. Даже суспензия воды с маслом и то навряд ли. Если речь не идёт о многих киловольтах.Среды несмешиваемые, и всё равно разделятся при отстое.Что касается трансформаторного масла, то речь может идти лишь об электрической прочности, то есть - обводнённое масло быстрее пробивается высоковольтным напряжением. А низкое напряжение не вызовет ни пробоя, ни тока даже в грязном масле или если там 50% суспензия с водой. Ток проводят различные присадки добавляемые в машинное масло. Это конечно не делает их суперпроводниками но и не стоит принебрегать этими значениями. К примеру в автомобилях БМВ есть встроенный датчик который определяет электропроводность масла, присутствия в нём углерода и взвешенных частиц металла. И при превышении допустимых значений в процессе эксплуатации даёт сигнал на замену масла. У некоторых американских движков, например крайслеровских, существует проблема - регулярный пробой проводов в свечном колодце и лечится замещением масла специальной диэлектрической смазкой. А вот по поводу трансформаторного: ссылка 1 и ссылка 2 Понимаете, я работаю на производстве и знаком с этими вещами не по наслышке. В том году был случай выхода из строя кранового гидротолкателя только потому что электрик поленился идти на подстанцию за трансформаторным маслом, как положено по условиям эксплуатации, а вместо него залил моторное. В результате замкнула обмотка двигателя, не сразу, но всё-же. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 22:44 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 22:45 ИПС очень хорошо растворяет масла. Но помимо масел он хорошо растворяет и краски и лаки. Я предлагаю следующую тактику отмывки. спасибо за ответ! изопропиловый подойдёт? Краткая промывка при помощи шлейца (кисти) и ИПС. Долгое замачивание в Fairy - это уже предлагалось. Позно посоветовал. Завелась, ну и долгих ей лет. Да, спорящим. Лучше всего проводит ток графитосодержащее масло. Но и для продления срока службы бронзографитовых подшипников скольжения "кулеров" оно очень неплохо. |
bblkkskgv |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 22:56
спасибо за предупреждение, Кай. А то я хотел замочить в этом спирту) Всё-таки нужно, думаю, это масло отмыть... а на других платах уже спиртом можно выгнившие дорожки смывать) |
Сейчас на форуме |
zOrg
Гость
[V] Я не робот. Откуда: Ленинградская область, пгт. Сиверский Всего сообщений: 5124 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 янв. 2009 |
bblkkskgv написал: Замочить, не надо. Отмыть и замыть чистящим средством. Изопропил у меня у самого в количестве, а вот с этиловым последнее время напряг из-за нашего законодательства. Раньше мне сестра стабильно поставляла (фармацевт), а теперь и у них всё по грамульке под отчёт. Сегодня узнал что местное производство мебельных фасадов использует этил для отмывки. Завтрева пойду на поклон к знакомым. спасибо за предупреждение, Кай. А то я хотел замочить в этом спирту) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 апреля 2013 23:45 Сообщение отредактировано: 7 апреля 2013 23:48
bblkkskgv написал: Кстати, их-то неплохо сперва пропитать маслом! Уничтожишь очаги окисления. Жидким маслом, ессно. а на других платах уже спиртом можно выгнившие дорожки смывать) skoroxod, ua1osm, dps, мастер бук! Вы можете ещё долго спорить на тему проводимости масла под офигенными напругами и токами, но к компам сии сентенции никоим боком не относятся. Не тот масштаб!!! Для компов и их чипов гораздо опаснее тонкие масляные плёнки, и концентрирующиеся на их поверхности примеси (ибо нет толщи, в коей можно раствориться). Именно эти примеси, грязь, пыль - и образуют проводящий слой на поверхности масляного пятна, закорачивают чипы или сильно искажают передаваемый меж ногами ВЧ-сигнал. Само масло здесь играет лишь роль клея, удерживающего проводящую пыль на текстолите мамки, а толщина его плёнки много меньше диаметра BGA-шаров, что и приводит к попаданию проводящей грязи под чип меж его шаровых ног, а э/м поля близких проводников как чипа, так и платы, направляют пыль выстраивая из неё муаровый узор закорачивающих шары дорожек. Именно поэтому я тщательно отмываю прежде всего "слегка запылённые" платы, на что 99.9% форумчан не обращают внимания, по принципу "и так сойдёт". А когда отмытая плата вновь начинает работать без всяких паяльных действий с моей стороны - форумчане смотрят на меня как на мага и чародея, упрекают в шаманстве и прочих проявлениях их собственного невежества. |
Сейчас на форуме |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » "Трёшка" в масле и собственном соку |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |