| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление. |
 |
XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
Ход восстановления платы XT-TURBO VER 4 10.10.91 и всё что с ним связано.
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
| Guest |
Сообщение отправлено: 22 апреля 2013 22:52 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2013 23:49
1) Походу, "плюсик" был проглочен удавом как недобросовестный скрипт, посему подробной фотки я не увидел. 2) Блок свичей, похоже, зеркален по отношению к "обычному мерикосскому", приготовься инвертировать последовательность, т.е. попробуй оба варианта. 3) Походу, твою платку раздербанили на драгмет: нет ни позолоченных однорядных контактов под "кнопки и лампочки" на краю платы, ни кондёров рядом с чипами памяти (наверняка КМ-ки были...). Без кондёров память (особливо - РУшки) не заведётся: помехи забивают весь сигнал, нафиг. Напаяй туда 36 штук (на всех моих платах с дип-памятью кондёры распаяны рядом с чипами!). И погляди повнимательнее на остальную плату, кондёры нужны чуть-ли не каждому чипу, и где-то их наверняка не хватает. Так-что перепайка полусотни кондёров тебе уже обеспечена. Кстати, не знаю, можно-ли совмещать РУшки с разным буквенным индексом, но похоже ближайший к ВН89А ряд рушек выполняет роль чётности. |
| Сейчас на форуме |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Блин! Кондёры! Где были мои глаза. Без них конечно работать не будет. У каждой РУ-шки надо ставить персональный конденсатор. Можно ставить китайские желтые "капельки" 0.1mkF, они даже лучше советских 1990-х годов, а выглядят очень похоже. И стоят около рубля за штуку. |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2013 23:12 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2013 23:37
Да, для единообразия я-бы перепаял и эти "чёрные тумбочки" оставшихся кондёров. Маловероятно, но и они могут оказаться неисправными/подсохшими/расколотыми, и т.п. PS. Не важно, рушки или забугорские чипы памяти использованы - без кондёров не будут работать ни те, ни другие. И наверняка старые кондёры грубо выкушены, т.е. части их ног по сей день запаяны в мать. Их надо выпаять, отсосом очистить отверстия и тогда запаивать новые кондёры. Эт напоминание, на всякий случай: если вдруг покажется, что какому-то чипу не нужен кондёр - присмотрись, не остались-ли рядом чьи-то откушенные ноги. |
| Сейчас на форуме |
| vax11
Newbie
Откуда: Питер Всего сообщений: 49 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2010 |
Так понимаю, что «ёмкость на корпус» категорически обязательно, а не просто желательно. Раньше, когда сам собирал, так и поступал, но тут решил, что когда плата заработает, тогда и допаяю. Не вышло  Тогда отложу это дело, до того как появится возможность скататься за кондюками. По рублю пока не нашёл, кроме SMD, только по трёхе  |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2013 12:16 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2013 13:07
vax11 Давай отсыплю ? Вместе с ПЗУ. |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 23 апреля 2013 16:38 Сообщение отредактировано: 23 апреля 2013 16:42
vax11 написал: Так понимаю, что «ёмкость на корпус» категорически обязательноПравильно понимаешь. Только не заужай проблему одними чипами памяти - правило действует и на все остальные чипы, распаяные на мамке. Можешь их пересчитать - получишь точное число требуемых кондёров. Да, аутентичность мамки пострадает, хотя, если по-крупному,- она уже пострадала и бОльшего вреда уже не будет. PS. Отсыпал-бы, в мешочек, да до меня кататься дальше и дороже выйдет...  |
| Сейчас на форуме |
| vax11
Newbie
Откуда: Питер Всего сообщений: 49 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2010 |
alecv написал: Давай отсыплю ? Вместе с ПЗУ.Вау! Заманчивое предложение, если ещё в силе, то пожалуй воспользовался бы им Платой пока не занимался, не до того. Fe-Restorator написал: Правильно понимаешь. Только не заужай проблему одними чипами памяти - правило действует и на все остальные чипыУ меня есть плата IBM MDA 1985 года, длиннющая, куча микрух, а ёмкостей всего с десяток. Это у них такие хорошие платы или у нас плохие микрухи? Хороший блок питания ни как дела не поправит, что может так фонить - топология платы? |
| Guest |
NEW! Сообщение отправлено: 25 апреля 2013 4:15 Сообщение отредактировано: 25 апреля 2013 4:24
vax11 написал: Это у них такие хорошие платы или у нас плохие микрухи?Микрухи одинаковы, что у нас, что у них. Не работают без кондёров. Токма у нас разводку и печать дорожек делали хуже, потому фильтрация была нужнее. Помеху можно ослабить или вовсе погасить не только ёмкостью, но и индуктивностью дорожек, их длиной. Применимы оба способа, только первый - менее затратный и более универсальный. Фонит сам чип, по цепям питания, сбивая синхронизацию соседей, посылая помехи по всему рисунку дорожек. Ведь все чипы посажены параллельно по питающим цепям, наипрямейший путь для помех. По сути, чип == куча переключателей, пусть и высокоскоростных. Значит и питание он потребляет ступенчато, с частотой переключения. Эти помехи доходят до соседних чипов, только слегка не в фазе, чем и сбивают с толку соседний чип - он не понимает, что принять за тактирующий сигнал: пришедший первым по шине или чуть запоздавшую помеху от соседа. А поскольку соседей много, и каждый фонит, то... как с людской толпой: если все орут, значит - никого не слышно, различить голоса невозможно. Кондёры ослабляют сей "ор", оставляя главным лишь пришедший по шине сигнал, теперь все чипы его слышат и различают, работают согласованно. Приблизительный аналог - облить давешнюю толпу ушатом холодной воды (орущие заткнутся и станет слышен голос ведущего, лидера). |
| Сейчас на форуме |
| dec188
Full Member
Откуда: Saint Petersburg Всего сообщений: 201 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 29 авг. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 апреля 2013 20:06 Сообщение отредактировано: 26 апреля 2013 21:06
sanders написал: да и не верю я, чтоб 8088-1 не выдержал 12МгцНе знаю что ты имел под 88-1, но 12MHz стабильно везде держал токо Nec V20. Intel - вааще помойка ни на что не годная, даж 10MHz не держал и при этом грелся как утюг, а вот AMD стабильно держал 10MHz, про IIT не скажу - ибо редкость и статистики нет. vax11 написал: Остался не понятным вопрос, что с 15-й ногой ГФ84. Судя по отсутствию следов пайки, она была отогнута ещё при монтаже. По имеющийся схеме должна соединяться с «землёй». Данное соединение приводит, в буквальном смысле, к вскипанию микросхемы, палец не удержать и не работает. Это особенность нашей реализации i8284 или с оригиналом так же? Во всяком случае тогда об этом было известно, а сейчас?Да, на нашей надо ногу отгибать, иначе сгорит vax11 написал: Плата разведена под ТМ8 и она же установлена. Схема же рекомендует замену на ТЛ2.Делай как исправлено на схеме vax11 написал: DD91(ТМ8) на цифровую линию задержки ESAN 31A-5101а вот это не надо, и вообще отсебятины не надо, какие серии написаны - такие и ставить - здесь очень строго! ВВ55, ВИ53, ВТ37 - можно сразу выкусывать и менять на импорт, при том 53 на 54 (сейчас есть наши, не пробовал). И из мелочёвки - всё, что не соответствует сериям на монтажке - можно сразу выкусывать и ставить то, что указано. Да, и разломать, и по пину выкусить СНП  ...Посмотрел увеличенную фотку - поздравляю, тебе придётся выкусить чуть менее чем всё Друг твой, мягко говоря - ламер, а XL-7 ламеров не терпит. |
| vax11
Newbie
Откуда: Питер Всего сообщений: 49 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 фев. 2010 |
Ёмкости перепаял. Все. Спасибо alecv за кондёры, очень выручил. Подключил блок питания FSP ATX400N, б/у, не шедевр, но всяко лучше 20-ти летнего AT, до того подключенного. Всё по прежнему 04-FF, впрочем так и предполагал. Но заменить всё равно надо было, без этого стабильной работы не добиться. dec188 написал: какие серии написаны - такие и ставить - здесь очень строго!Спасибо за развёрнутые ответы. А на счёт моего приятеля - да молодые были просто, вот и всё. Это был первый опыт сборки достаточно сложной конструкции. Ну не вышло. Хотя человек он весьма и весьма не глупый. За то он понял, что с железом надо завязывать (купил готовое буржуйское) и сейчас очень успешно программит Тогда буду собирать комплектуху строго по сериям и потихонечку "ковырять" плату дальше. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление. |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|