Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.

Ход восстановления платы XT-TURBO VER 4 10.10.91 и всё что с ним связано.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
 
vax11
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 49
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Не сдаётся техника :frown:
Но мы не привыкли отступать. :)
Вкратце напомню что имеем:
- есть чтение из ПЗУ
- запись в порты ввода-вывода, программируются таймер и контроллер ПДП, записываются коды в POST карту
- как минимум работает дешифрация адресов ПЗУ, ВИ53 и ВТ57
- категорическое нежелание видить ОЗУ
Заменил:
- все РУ7 на Siemens HYB41256-12 и Fujitsu MB81256-10.
- двунаправленный буфер шины данных ОЗУ (DD10), даже включал вообще без него
- DD91(ТМ8) на цифровую линию задержки ESAN 31A-5101
- на схеме виден, правда плохо прорисованный, инвертор подключенный между выходом 6 DD59A и входом 6 DD31(1556ХП6)
пробовал с ним и без него.
- пересадил ВТ37 в "краватку", менял на UM8237AE-5
- DD17(ИР26), а так же включал вообще без неё
- резисторы на выходе РТ4(DD42) c 4к7 на 1к. Вместо прямоугольного выходил почти треугольный импульс.
Всё тщетно. По прежнему 04-FF, если замкнуть ТУРБО, то мигают быстрее :tongue: , но после сброса не стартует или выдаёт 01.
Есть несколько непонятных моментов:
- сигналы MEMW (ВГ88 - DD1), от него XMEMW и запись в ОЗУ WE, на осциллографе (150МГц) не видно совсем. На столько короткие? Или болеет ВГ88 так? Заменить пока нечем.
- зачем используется младший разряд шины данных XD0 (DD93B вход 12 ТМ2) в формировании сигналов ROM и RAM на РТ4(DD42)?
Пожалуй заменю древний блок питания AT на посвежее ATX 400W (сегодня починил), надо только разъём подпаять.
Guest
Гость

Ссылка

Немного по-оффтоплю, уж экскузьмай...
И всё-таки, в погоне за сигналами верхом на верном осцилле - не забывай про расстановку джамперов на плате. Я тож долго ковырялся с ХТ-мамкой, выискивал огрехи то в инверторной обвязке чипа, то в кондёрах, то в самих чипах, коие менял на аналоги со скоростью калейдоскопа. А всё впустую - питание подаётся, кварц генерит, а старта нет, клава не пашет, видео пустое вовсе. Оказалось - расстановка джампов слегонца отличалась от приведённой в мануале (она-ж и в ТН99 прорисована)! Стоило все джампы проставить в зеркальном к "правильному из мануала" варианту - вмиг остался нерабочим только контроллер флопов, да и тот вылечился подбором положения тех-же джампов, изначально казавших 2х360К при единственном 1.44 приводе. Так-то!
Сейчас на форуме
vax11
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 49
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Подобные мысли уже посещали, но решил что это не настолько фатально. Похоже надо этим заняться. К сожалению какая должна быть расстановка на DIP переключателе(SW2) для этой платы мне не известно. Попробовал несколько попавшихся комбинаций, но без особого успеха.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
vax11 Мне кажется, причин может быть две: не выбирается ОЗУ или не проходит регенерация и ОЗУ мгновенно дохнет.

ОЗУ может не выбираться потому что или сломана выборка, или не проходят сигналы чтения-записи.

Посмотри

1) схемы выборки ОЗУ по банкам. В XL за это отвечает PAL-ина DD24 (которая поменяна на ПЗУ РТ4, но если BIOS выбирается - она вероятно живая). И далее - дешифраторы DD88 и DD89, которые раскидывают по банкам (линейкам) ОЗУ (один RAS, другой CAS).

2) Схемы регенерации, начиная от канала 1 таймера DD58, триггер DD42A, 8237 DRQ0 и HOLD/HLDA, защелка адреса DMA DD18. и правильно, DD17. Кроме того, формирование обращений доступа к памяти от DMA: XMEMR/XMEMW и их замешивание с "процессорными" сигналами чтения-записи.



Есть еще дурацкая идея - оторвать нафик DRAM со всей этой навороченной регенерацией (вынуть 11 DD42) и влепить статический RAM с 00000H хотя бы 32К.


Вдобавок в этой мамке похоже сделана какая-то попытка сделать EMS или какую-то банковую память - выборка порта DD74 (порты 0C0H ?), DD94C, сигнал ERAM, триггер DD93, который модифицирует карту выборки ОЗУ DD42. Включается JP7 и JP8 (MOD0, MOD1), которые тоже модифицируют карту DD42. Что это такое - уже не помню, в стандартной XT такого нет! Лучше их одеть.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Значение SW2 в общих чертах похоже совпадает с XT-шным

Bitfields for PPI (XT only) data port C:
Bit(s)  Description  (Table P0395)
7  RAM parity error occurred
6  I/O channel parity error occurred
5  timer 2 channel out
4  reserved
  original PC: cassette data input
---
3  system board RAM size type 1
2  system board RAM size type 2
1  coprocessor installed
0  loop in POST
---
3-0  DIL switch S2 high/low nybble (depending on PORT 0061h bit 3)
SeeAlso: PORT 0062h-RW,#P0394,#P0396,#P0397

Bitfields for PPI (PC,XT only) equipment switches [input]:
Bit(s)  Description  (Table P0396)
7-6  number of disk drives
  00  1 diskette drive
  01  2 diskette drives
  10  3 diskette drives
  11  4 diskette drives
5-4  initial video
  00  reserved (video adapter has on-board BIOS)
  01  40*25 color (mono mode)
  10  80*25 color (mono mode)
  11  MDA 80*25
3-2  memory size (using 256K chips)
  00  256K
  01  512K
  10  576K
  11  640K
3-2  memory size (using 64K chips)
  00  64K
  01  128K
  10  192K
  11  256K
3-2  memory size (original PC)
  00  16K
  01  32K
  10  48K
  11  64K
1-0  reserved
1  NPU (math coprocessor) present
0  boot from floppy
SeeAlso: #P0395,#P0397,PORT 0060h-R


Ralph Brown IOPORT List

http://www.cs.cmu.edu/~ralf/files.html Part D, файл PORTS.A
Guest
Гость

Ссылка

vax11 написал:
[q]
К сожалению какая должна быть расстановка на DIP переключателе(SW2) для этой платы мне не известно
[/q]
Если принять за № первый, свич ближний к чёрному кубику кондёра, а положение "ON" как ближнее к красной резистивной сборке, то попробуй выставить джампы в такой последовательности: OFF-ON-OFF-OFF-ON-OFF-OFF-ON, это VGA моник(т.е. не мамкин набортный) + 1 FDD + 640RAM + есть чётность. Если я "асчивзя" на 180 (хех, на фотке почти ничего не видно... :frown: ) - переверни мамку, но последовательность оставь без изменений. Гарантии на 100% нет, на 146% - тоже нет, но вдруг... И сперва зарисуй теперешнее состояние джампов, чтоб было к чему вернуться.
На моей ХТ джампы последовательности расшифровываются так:
1 - OFF == Yes Parity (и обязательно вставь эти чипы в мамку, без них - не стартанёт)
2 - ON == 8087 absent (OFF == exists)
3 - OFF == MEM
4 - OFF == MEM двумя ими задаётся конфиг 256/512/640/1024, у меня это соответствует 640К
5 - ОN == DISPLAY
6 - OFF == DISPLAY двумя задаётся моник: (MDA+VGA)/CGA/EGA, у меня это соответствует MDA+VGA
7 - OFF == FDD
8 - ON == FDD двумя задаётся количество и ёмкость привода, у меня это соответствует единственному приводу 5-25, 1.2М
Сейчас на форуме
vax11
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 49
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Спасибо alecv и Fe-Restorator , за ответы. Попробую сегодня глянуть всё это, но уже ближе к ночи, ещё на работе.


Fe-Restorator написал:
[q]
на фотке почти ничего не видно... :frown:
[/q]
Фотка платы на самом деле весьма подробная, просто надо кликать не по картинке, а по красному кружку с плюсиком и изображением лупы с права внизу, под картинкой. Ну такой там движок.
Полноразмерную картинку можно глянуть тут , собственно тот «плюсик» сюда и ведёт.
Guest
Гость

Ссылка

1) Походу, "плюсик" был проглочен удавом как недобросовестный скрипт, посему подробной фотки я не увидел.
2) Блок свичей, похоже, зеркален по отношению к "обычному мерикосскому", приготовься инвертировать последовательность, т.е. попробуй оба варианта.
3) Походу, твою платку раздербанили на драгмет: нет ни позолоченных однорядных контактов под "кнопки и лампочки" на краю платы, ни кондёров рядом с чипами памяти (наверняка КМ-ки были...). Без кондёров память (особливо - РУшки) не заведётся: помехи забивают весь сигнал, нафиг. Напаяй туда 36 штук (на всех моих платах с дип-памятью кондёры распаяны рядом с чипами!). И погляди повнимательнее на остальную плату, кондёры нужны чуть-ли не каждому чипу, и где-то их наверняка не хватает. Так-что перепайка полусотни кондёров тебе уже обеспечена.
Кстати, не знаю, можно-ли совмещать РУшки с разным буквенным индексом, но похоже ближайший к ВН89А ряд рушек выполняет роль чётности.
Сейчас на форуме
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Блин! Кондёры! Где были мои глаза.

Без них конечно работать не будет. У каждой РУ-шки надо ставить персональный конденсатор. Можно ставить китайские желтые "капельки" 0.1mkF, они даже лучше советских 1990-х годов, а выглядят очень похоже. И стоят около рубля за штуку.
Guest
Гость

Ссылка

Да, для единообразия я-бы перепаял и эти "чёрные тумбочки" оставшихся кондёров. Маловероятно, но и они могут оказаться неисправными/подсохшими/расколотыми, и т.п.
PS. Не важно, рушки или забугорские чипы памяти использованы - без кондёров не будут работать ни те, ни другие. И наверняка старые кондёры грубо выкушены, т.е. части их ног по сей день запаяны в мать. Их надо выпаять, отсосом очистить отверстия и тогда запаивать новые кондёры. Эт напоминание, на всякий случай: если вдруг покажется, что какому-то чипу не нужен кондёр - присмотрись, не остались-ли рядом чьи-то откушенные ноги.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS