Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.

Ход восстановления платы XT-TURBO VER 4 10.10.91 и всё что с ним связано.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11
Печать
 
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
dec188 Валера, это же чудесно! Давай поможем человеку запустить машинку.

Полагаю, что сейчас проблема не в питании, а в общей работоспособности системы памяти. Вариантов два 1) не проходит выборка ОЗУ (чтение, запись, CS) 2) не работает регенерация (тут вариантов намного больше).

Насчет советских БИС я тоже писал, см. историю топика, они были очень кривые. Конечно было бы прикольно запустить с советскими чипами (аутентичненько ;) ) , но на практике это удавалось крайне редко. Мелкая советская логика и буфера в 1990-е были уже вполне адекватны, даже тайваньцы ставили белорусские АП6 DV74LS245. Лучше поставить панельки и запускать со 100% исправными буржуйскими чипами, а потом попробовать засунуть советские, если уж так хочется.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Я уже сказал что надо делать - в первую очередь выкинуть всё кроме 555 и 531 серии, без этого о какой-то настройке вааще не может быть речи - невозможно искать неисправности, если вся плата в иголках от гонок и звоне от шума по питанию. Натыканая там 1533 и 1531 более чувствительна к шуму по питанию и хуже работает на ёмкостную нагрузку. И градиент падения напряжения там ниипический - померяй напряжение по диагонали: питательный разъём - ОЗУ. ОЗУ там работает на грани допустимого или вааще за гранью, учитывая уровень шума на шине.
Короче - перед тем как пытаться что-то настраивать, надо сначала добиться чтоб хоть результаты были стабильные, а не непредсказуемые как сейчас.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
dec188 Дак сейчас результаты вполне стабильные - не проходит тест первых 32К и это крутится по циклу.
dec188
Full Member


Откуда: Saint Petersburg
Всего сообщений: 201
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 авг. 2007
Дык потому и непроходит, что схема просто генерит непредсказуемый шум вместо или помимо нормальных сигналов, и первая задача - избавиться от этого шума, чтоб иметь логически адекватные сигналы. Как можно что-то определить, если непонятно:

1) то ли это где-то дефекты железа (протравы, коротыши, дохлые микрухи)
2) или иголки, образованные в результате гонок из-за не тех серий микросхем
3) или шум из-за ложных срабатываний элементов от шума на шинах питания.

Когда одновременно действуют несколько переменных, то определить причину невозможно. Логика настройки состоит в том, чтоб сначала уменьшить количество переменных до одной, устранив пункты 2 и 3, а затем найти и устранить логически определяемые дефекты железа.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
"Из под глыб" © была извлечена оригинальная XL7


что-то на японском ???

Обратите внимание на BIOS!
Такими блестящими наклейками маркировались BIOS в болгарских Правец-16

DESIGNED AND MANUFACTURED BY
MICOMS SYSTEM PTE LTD
8635
Надписи "XL-7 8635" встречаются на плате еще несколько раз.

Частоты TURBO указаны странно:

Использована стандартная линя задержки. Маркировка - 75ns

Часть памяти набита болгарскими СМ8164.
Обратите внимание на Bank2 - его можно набить 41256.
Вероятно тогда недостающая часть теряется ? Или уходит в UMB ?


Вобщем, сильное впечатление, что плата побывала в Болгарии.
Может быть какие-то варианты Правец-16 собирались на XL-7 ?
Я знаю что в поздние Pravetz-16E (?) ставили мамку JUKO XT.

Upd Вот в Правец-16 просвечивает мамка именно XL-7:
http://obsoletecomputers.wordpress.com/2011/07/28/post37/
http://obsoletecomputers.wordpress.com/2011/08/09/post38/
tihsasha
Newbie


Откуда: пос. Сосново Ленинградская обл.
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2013
vax11, как дела с запуском платы?
vax11
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 49
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Пока ни как. Какое-то время с ней ещё повозился и плата меня "достала" - пока отложил, но пора уже вновь за неё приниматься.
Решил протестировать память. Совершенно не помню от куда у меня кучка 41256, есть ли среди них живые тоже не известно. Шедшие с платой РУ7 с различными буквами, купленные ещё тогда, особого доверия не вызывают. Когда найдётся хотя бы 9штук живых, тогда и продолжу.
Ещё потихоньку разбираюсь с 1556ХП6. Это самый загадочный элемент схемы. Прошивки на него у меня нет и как определить правильно ли это работает я пока не представляю.
tihsasha
Newbie


Откуда: пос. Сосново Ленинградская обл.
Всего сообщений: 2
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 авг. 2013
Я первую свою такую плату в 91 году запускал вообще без ХП6. Не было у продавца плат прошитых 1556ХП6. Всё собрал. Очень хотелось посмотреть, как работает. Собрал этот кусок схемы аналогично куску из Правец-16. Там нужна 555ТМ8 и еще какая то. Сейчас уже не помню. На 4,77мгц работало. Потом купил ХП6 и пошло уже на 10мгц.
vax11
Newbie


Откуда: Питер
Всего сообщений: 49
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 фев. 2010
Хм, Правец-16 говорите. Спасибо за инфу. Надо будет глянуть.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Увидел фотки оригинальной XL-7 Turbo от alecv и узнал свою материнку - есть такая в коллекции. И хотел спросить вот о чем:
http://radikal.ru/F/s41.radika...9c14e1.jpg
На фотке видно подпись под банками: 41256, 41256, 41256/4164, 4164only.
Значит ли это, что при трех заполненных банках максимальный объем ОЗУ 768КБ, а при четырех - 832КБ? Что это за числа такие не традиционные?
Или это значит, что при трех банках, заполненных микросхемами 41256 материнка все равно увидит максимум 640кб, чего бы не было, если бы 3й банк заполнить 4164 (было бы 576кб). Т.е. может на третий банк заведены лишь две адресные линии, в отличие от 4го банка, но не все 4 линии, как на первых банках? Иначе что мешало разработчикам сделать полноценную мегабайтную материнку (4 банка по 256кб)?
Я уже во многие материнки, имеющие организацию 2 банка по 256 плюс 2 банка по 64 "втыкал" 256кб в верхние банки, но виделись они там лишь по 64кб - не хватало адресных линий. А тут как?
Кто-то знает точный ответ или пробовать?
Тогда нужно описание джамперов-DIP-ов
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS