Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.

Ход восстановления платы XT-TURBO VER 4 10.10.91 и всё что с ним связано.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11
Печать
 
computerguy08
Newbie


Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2019
Это сообщение было переведено с помощью Google Translate, я очень извиняюсь за плохой язык

Привет из Румынии, я недавно получил материнскую плату XL-7 TURBO, которая не работает, и мне нужна помощь.
Проблема в том, что мне не хватает U31 и U42, которые являются программируемой логикой массива (см фото ниже ).



Как я могу получить двоичное изображение PROM1 и PROM2 (U31 и U42, фишки на фото не работают) ?
Или как я могу построить альтернативную схему для этих чипов (например, IBM 5160, которая использует чипы TTL, а не PROM)?
Большое спасибо !

P.S: У меня есть оригинальный образ BIOS для XL-7 TURBO, если кто-то заинтересован.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
computerguy08

XL7Turbo есть в наличии. Но существует ряд трудностей. PAL на ней припаяны.

Кроме того, их необходимо прочесть, а мой программатор (TL866) сделать это не позволяет.
Если в них использован Security Fuse, прочесть на программаторе невозможно.

Я передам XL7Turbo товарищу alecv, у которого есть необходимый программатор, если он сможет считать содержимое микросхем (там TI 16V6 и 16V8), Вам повезло.


XL7Turbo este în stoc. Dar există o serie de dificultăți. PAL este lipit pe ea.

În plus, trebuie să fie citite, dar programatorul meu (TL866) nu permite acest lucru.
Dacă se folosește siguranța de siguranță, este imposibil de citit pe programator.

Voi da XL7Turbo unui prieten alecv, care are programatorul necesar, daca poate citi continutul microcircuitelor (acolo TI 16V6 si 16V8), esti norocos.
computerguy08
Newbie


Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2019
RU:
@Кай Это очень мило с твоей стороны переводить на румынский :biggrin: . Вам не обязательно переводить с русского, я могу прочитать это с помощью Translate достаточно хорошо, чтобы понять, что вы говорите.
Я также могу писать свои вещи на английском языке если это поможет (возможно, это можно перевести лучше, чем я).

EN:

@Кай That's very kind of you translating in Romanian :biggrin: . It isn't absolutely necessary for you to translate from Russian, I can read it with Translate good enough to understand what you're saying.
I can also write my stuff in English if it helps (maybe it can be translated better than I do).
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
computerguy08 I've got two original XL-7 boards. One is mine (working), one from Кай (dead). Unfortunately, PALs are soldered on both motherboards.
I'm goung to repair Кай's board and un-solder PALs. I have got a EPROM programmer Sterh-007 capable to read PALs.
There is one issue with PALs thouht: there is a "security bit". It is possible to "crack" logical PAL devices like PAL16Lx .
Unfortunately it is practically impossible to "crack" register-based PALs like PAL16Rx

Я заполучил две оригинальные материнские платы XT-7. Одна моя (рабочая) и одна от Кай - не рабочая.
К сожалению, на обеих материнских платах PAL-ы впаяны. Я собираюсь починить материнскую плату от Кай
и отпаять PAL-ы. У меня есть программатор Стерх-007, который умеет читать PAL-ы.
Тем не менее имеется одна проблема - существует "бит безопасности". Можно взломать логические PAL такие как PAL16Lx.
К сожалению, практически невозможно взломать регистровые PAL-ы такие как PAL16Rx,
computerguy08
Newbie


Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2019
alecv
EN: I have investigated this problem further (by looking at many photos of various XL7 boards online) and I've found out that I have 50% luck, because U31 appears to be a PAL16R6xxx, which, as you said, cannot be "cracked".
Instead, U42 appears to be a PAL16L8xxx, which is a logical based PAL. Eitherway, my main goal here is not to get the board in original (working) condition, but rather to just get it working by ALL means possible, even if this requires external circuitry. I hope you will have luck reading at least one of the PROMs.

RU: Я исследовал эту проблему дальше (просмотрев много фотографий различных плат XL7 онлайн) и я узнал, что мне повезло на 50%, потому что U31 выглядит как PAL16R6xxx, который, как вы сказали, не может быть "взломан". Вместо этого U42 выглядит как PAL16L8xxx, который представляет собой PAL на логической основе. В любом случае, моя главная цель - не привести плату в исходное (рабочее) состояние, а просто заставить ее работать ВСЕМИ возможными способами, даже если для этого требуется внешняя схема. Я надеюсь, что вам повезет, прочитав хотя бы одно из PROM.

computerguy08
Newbie


Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 фев. 2019
UPDATE:
I've just got three chips from the same place I got the board, two PAL16L8ANC and one PAL16R6ANC, they may be the original chips, year code matches the rest of the board chips on all three chips. The ones covered in tape residue CREATE POST CODES :biggrin:
How shall I proceed next ?

Обновить
Я только что получил три фишки из того же места, где у меня была плата, два PAL16L8ANC и один PAL16R6ANC, это могут быть оригинальные чипы, годовой код соответствует остальным чипам платы на всех трех чипах. Те, которые покрыты остатками ленты СОЗДАТЬ ПОЧТОВЫЕ КОДЫ :biggrin:
Как мне поступить дальше?


i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я только отмечу, что большинство BIOS от XT в port 80h не дают кодов диагностических, те POST карта может ничего и не показывать.
Можно посмотреть в прошивке BIOS, есть ли запись в диагностический порт
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
computerguy08 You are really lucky man if you find an original PALs. I've unsolered PALs from both my motherboards.
All PALs work fine in my working motherboard. Unfortunately, security bit is active, so my programmer read them as all zero. :frown:

Did you install BIOS in the U27 socket ? You may use any XT BIOS. I personally prefer AMI XT BIOS.
http://www.minuszerodegrees.ne...e_bios.htm
XT-class BIOSes does not output POST diagnistic to the port 80h, so AT POST-card is practically useless for XT.
Original IBM XT BIOS does output to the port 60h, so you may use IBM BIOS and modify your POST-card to address 60h.
http://www.minuszerodegrees.net/misc/post_cards.htm
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
alecv

Как ты думаешь, вот это может помочь?

https://web.archive.org/web/20...eadpal.php

Прикрепленный файл (adapter-v2-cap.png, 0 байт, скачан: 68 раз)
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Это как раз то, что я говорил про "логические" PAL-ы. Все логические комбинации входов 2^N у них можно перебрать, а потом "минимизировать" выражение практически в исходную форму.

Был цикл статей про скалывание PAL-ки дешифратора адреса для SCSI Trantor T- 130B, я даже прошил.
topic/15578
Цикл статей (на сайте съехали линки):
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-1)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-2)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-3)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-4)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-5)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-6)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-7)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-8)
http://www.vcfed.org/forum/ent...L-(Part-9)
http://www.vcfed.org/forum/ent...-(Part-10)
http://www.vcfed.org/forum/ent...-(Part-11)
http://www.vcfed.org/forum/ent...memory-PAL
http://www.vcfed.org/forum/ent...AL-Part-13

C "регистровыми" PAL такой фокус не пройдет...
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 * 8 9 10 11
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XL7: Turbo XT из Петербурга, восстановление.
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS