Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Странный БП
RSS

Странный БП

Стартует, но нет POST кодов и CLK

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
Купил тут на местном форуме такой питальник Thermaltake XP550 PP 430W .
Принес - включаю - вентиляторы крутятся и все, больше ничего.
Поставил пост карту, ещё раз запускаю - на ней все нули, и нет сигнала clk.

думаю, может что с матерью стало, запускаю с другим 100% рабочим бп - стартанула нормально. опять с этим - все нули на пост карте.
попробовал это питальник на двух других конфигах - все тоже самое - с любыми питальниками кроме этого стартуют, а с этим на пост карте все нули.
думаю, как такое возможно из-за БП?
естественно вернуть бп уже нельзя, т.к. продавец утверждает что снял его со своего 100% рабочего конфига и блок питания 100% работал.
так же он делал акцент, что на блоке сохранились заводские пломбы, которые доказывают что бп не вскрывался. меня ещё напрягло, что вентилятор очень слабо дует. и неслышно вообще.

какие варианты, что могло случится с ним? (пока я его нес домой 300 метров :biggrin: )
тестером замерил напруги - все нормальные, кондеры по виду целые.
Иван Михаилович UN7JPB
Advanced Member
реставратор старого радио

Откуда: Казахстан, ВКО, Семипалатинск
Всего сообщений: 310
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2013
может где-то контакт слабый, с пином на матери не контачит, попробуйте их подогнуть чуток....
ЗЫ: качественные, отбалансированые кулера тихие до жути, даже у меня на 386 еле-еле слышный шум издает...
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
дергал - думаю не в этом проблема.
так же вспомнил что напруги померил не все - не померил power good и +5vsb.
измерю - отпишусь
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил

Откуда: САМАРА
Всего сообщений: 665
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 окт. 2011
точно мусор
:thumbdown:
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Штука в том, что целые с виду кондёры и нормальные-две большие разницы. Они могут не только пухнуть, но и высыхать и оставаться по виду нормальными. Вот скорее всего что было у его прошлого хозяина: вертушка плохо крутиться, температура постоянно повышена, кондёры постепенно подсыхают... При этом даже если напряжение и останется в норме, на выход прут помехи из-за которых сложные электронные схемы работать не будут. А вот кулерам/светодиодам на это начхать...Вот как-то так.
UPD. Был у меня один БП с высохшими кондёрами, изначально стоявший в компе с Cel-1200 у которого видимо с помехами было не всё так критично, но по мощности он не вытягивал уже эту систему, а вот 300-й селерон - запросто. Вот почему бывший хозяин вашего блока мог даже и не соврать, что у него блок работал.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Vall написал:
[q]
какие варианты, что могло случится с ним? (пока я его нес домой 300 метров :biggrin: )
тестером замерил напруги - все нормальные, кондеры по виду целые.
[/q]
А сигнал Power Good он нормально выдает? Если напряжения нормальные, кулеры вертятся, мамка все равно не стартанет, пока блок не отсигналит ей по PG.
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
померил.

что-то у меня по PG и по 5VSB по 0,3 вольта.
то есть врятли он умер у меня. скорее всего продали плохой (за 600).
и отзывы о нём глянул - ругают его все.

а можно ли подать +5вольт на 5vsb и на PG например с ветки +5v ? или сожгу полностью тогда?
или надо что-то заменять?
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
DrPass Ну написано же:

Vall написал:
[q]
так же вспомнил что напруги померил не все - не померил power good и +5vsb.измерю - отпишусь
[/q]
Vall
i) Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой.
ii) Продавцам быть честными никогда не выгодно. Нужно было пробить штучку заранее и проверить непосредственно перед покупкой. "Вернуть уже нельзя" тоже довольно-таки неестественный оборот при предметном разговоре; нужно было договариваться о манибеке хотя-бы дня на три.

Vall написал:
[q]
а можно ли подать +5вольт на 5vsb и на PG например с ветки +5v ?
[/q]
Чего-чего? На включённом в сеть БП есть только дежурка. При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи. Или вы 5V подтягивать от другого блока будете? Я бы даже приехал посмотреть на такое.
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
манибек обсудился, но как только он понадобился - сразу были фразы что:

"бп 100% рабочий"
"снят со 100% рабочего конфига"
"не рабочий бы не продал, так как в одном городе"

далее был совет вскрыть бп,
и теперь вроде притих продавец.
моих сил врятли хватит на восстановление.
хотя продавец вроде честный, на форуме много тем продажи.
[q]
Чего-чего? На включённом в сеть БП есть только дежурка. При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи. Или вы 5V подтягивать от другого блока будете?
[/q]
походу я что-то не так измерил или перепутал контакты. но фиолетовый провод точно 0,3v отдавал.
завтра ещё раз точно измерю по пинам и точно отпишусь уже.
[q]
Я бы даже приехал посмотреть на такое.
[/q]
ок, приезжайте :biggrin:
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Vall написал:
[q]
фиолетовый провод точно 0,3v
[/q]
Фиолетовый (9-й, если колодка о 24-х пинах, с цветовой дифференциацией производители иногда мудрят) это действительно +5VSB. Дежурка нагнулась (скорее всего - БП чинить нормально не умею, мой FSP ATX-300GU уже фиг знает сколько времени на полке лежит, всё не доберусь до него :rolleyes:).
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vall написал:
[q]
Купил тут на местном форуме такой питальник Thermaltake XP550 PP 430W .
Принес - включаю - вентиляторы крутятся и все, больше ничего.
[/q]
Есть нюанс. Смотря в какую мамку сей БП вставлен. Если в поздние Р4 и свежее - тогда 100% дохл БП. А если все Р3 и ранние Р4, а вкупе и половина атлонов - то они требуют наличия -5V с БП, а в современных этот пин вовсе выкушен фабрично. В такой связке мамка ТОЧНО не заведётся. И что там будет в дежурке/pg - токма мамке и ведомо...

К соЖЖалению, ТС не указал на тип или марку мамки, хотя-б по поколению проца.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
wrenchrox написал:
[q]
При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи.
[/q]
Ты слишком хорошо думаешь про блоки питания. Нет там никаких самотестирований и разрешений на взлет. PG выдается обычным компаратором, который сравнивает основные +5В с дежуркой. Соответственно, дежурка снимается, когда БП втыкается в розетку, все остальные цепи - сразу при включении БП. А когда на материнку поступает PG, она генерирует сигнал RESET.
Ну а по этой проблеме, если не удастся вернуть БП, можно попробовать просто перепаять ему конденсаторы в цепях дежурки. Проблема вполне логичная - нет дежурки, нет и PG.

Fe-Restorator написал:
[q]
И что там будет в дежурке/pg - токма мамке и ведомо...
[/q]
В дежурке будет +5В, независимо от мамки.
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
[q]
Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой.
[/q]
Зря вы так, у меня такой блок уже 6 лет на 550 ватт, 5 лет проработал в моем основном домашнем комне, а сейчас стоит в старичке-сервачке (два проца по 850 мгц) но тот уже включается редко в основном для эксперементов. И блоков таких в ремонте я видел 2 раза (за 6 лет сколько работаю в комп. сервисе) Конечно их продается не так много но работают они нормально.
Может у меня руки какие-то кривые или что, но сколько я не имел дело с Thermaltake, техника нормальная.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
В дежурке будет +5В, независимо от мамки.
[/q]
Здарова, Выбегалло! Почистил бороду от пшённой каши? Иль по-прежнему, занят конъюктурным выдиранием цитат из произведений Марка Твена?
;)
Сейчас на форуме
Vall
Advanced Member


Откуда: Сергиев Посад
Всего сообщений: 343
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2009
[q]
Есть нюанс. Смотря в какую мамку сей БП вставлен. Если в поздние Р4 и свежее - тогда 100% дохл БП. А если все Р3 и ранние Р4, а вкупе и половина атлонов - то они требуют наличия -5V с БП
[/q]
на моём БП этот белый пин есть. и материнка под сокет 939.
так что проблема походу явно в бп. могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg?

( ещё у меня все таки есть одна мамка под сокет 370, которая стартует с новым 650 ват бп без белого контакта, не знаю как так :biggrin: )
[q]
Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой.
[/q]
ну не знаю, у меня Thermaltake на 470ватт 4 года стоит на атлоне 5000+ под АМ2.
вентилятор правда стал слегка гудеть - разобрал бп, выбил тонну пыли, смазал маслом, собрал - теперь тихо работает. напруги стабильны, багов нет.
[q]
конденсаторы в цепях дежурки
[/q]
это какие именно? как отличить?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vall написал:
[q]
могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg
[/q]
Если только пыль, грязь и металлические опилки отвалились со своих веками налёженных мест и коротнули чой-то. А ты не заметил, и на-радостях всё это врубил. Всё б/у железо, без исключенья, притащенное к порогу дома ДОЛЖНО быть прежде вымыто и вычищено, невзирая на гарантию, наклейки и прочую фигню.

А про торговлю некачественными комплектующими - я тож несколько раз так нарывался, токма на авешках. Однако, манибек был оговорен, и только один продавец попытался "улизнуть". Впрочем, встреча была рядом с его домом и выследить негодяя не составило труда. Качественный протяг паяных DIP-овых ног через всю физиономию расставил точки над AWE и рядом с ней. :cool:
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Vall написал:
[q]
так что проблема походу явно в бп. могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg?
[/q]
Примерно такая же, как получить по голове сосулькой. Т.е. маловероятно, но возможно. И скорее всего, его в таком виде и продали
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
DrPass написал:
[q]
Нет там никаких самотестирований и разрешений на взлет.
[/q]
Ну, фраза содрана из Мюллера.

DrPass написал:
[q]
А когда на материнку поступает PG, она генерирует сигнал RESET.
[/q]
ЕМНИС, это без PG тактовый генератор подаёт сброс.

DOS Logic
Vall
Хорошо, считайте это моим мнением, мне Thermaltake в непотребном виде попадались чаще.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
wrenchrox написал:
[q]
ЕМНИС, это без PG тактовый генератор подаёт сброс.
[/q]
Как раз по нему, родимому, и подает. Для чего ж оно и придумано было - при включении из-за колебаний питания состояние процессора (да и прочих узлов) может быть неопределено. Поэтому как только питание стабилизируется, по сигналу от БП система делает принудительный RESET и начинает загрузку в штатном режиме.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
DrPass написал:
[q]
и начинает загрузку в штатном режиме.
[/q]
А до стабилизации питания что, тоже загрузка?
Я представлял себе процесс несколько иначе - при отсутствии PG или его inadequate значении генератор постоянно даёт на процессор сброс. Когда PG становится нормальным, процессор идёт выполнять POST. Оттого при хреновых блоках питания и бывают спонтанные перезагрузки - выход за пределы => PG пропадает, RESET => работаем дальше, уже без данных...
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
В общем-то чего спорить:
http://www.rom.by/book/Protsess_starta
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
насчет ТТ и их блоков - сами ТТ не делают ничего, кроме наклейки, производят для них разные конторы, видел я их в разборе, - хуже кодегена, половина не напаяно и нагрузку держит нормально только половинную. по конструктиву его сделал скорее всего gembird или вообще неизвестный китайский герой. это НЕ БЛОК, ЭТО ДРЯНЬ. и 600р за него бушного - неадекват вообще, он новый стоит 1000р непонятно за что. и потом - он имеет одну линию 12 вольт на 18 ампер всего (а в реале еще меньше держит) что для современных полноценных компов мало.
и не надо его путать с Thermaltake TR2 Power 550W, который вполне себе неплохой блок, на твердую "4", а все потому что изготовитель и разработчик совершенно другой.
v0f41k
Junior Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2012
дежурка у ТС есть раз мамка включается, а вот если нет желания ремонтировать БП а стартануть очень хочется воткнуть резистор порядка 1ком(в некоторых случаях нужен меньше) между 5в и power good, а после включения компа надавить reset. Вот только если нет PG то его скорее всего не просто так нет, а проблемы со стабильностью напряжений. Поэтому пользовать такой блок с таким "костылём" вместо ремонта в компе где что-то из питаемых им компонентов представляет ценность мягко говоря не стОит.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
Vall написал:
[q]
тестером замерил напруги - все нормальные,
[/q]
мерить надо не тестером, а нагрузкой-лампочку дальнего света параллельно щупам
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Странный БП
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS