Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Странный БП |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2013 18:58 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2013 19:59
Купил тут на местном форуме такой питальник Thermaltake XP550 PP 430W . Принес - включаю - вентиляторы крутятся и все, больше ничего. Поставил пост карту, ещё раз запускаю - на ней все нули, и нет сигнала clk. думаю, может что с матерью стало, запускаю с другим 100% рабочим бп - стартанула нормально. опять с этим - все нули на пост карте. попробовал это питальник на двух других конфигах - все тоже самое - с любыми питальниками кроме этого стартуют, а с этим на пост карте все нули. думаю, как такое возможно из-за БП? естественно вернуть бп уже нельзя, т.к. продавец утверждает что снял его со своего 100% рабочего конфига и блок питания 100% работал. так же он делал акцент, что на блоке сохранились заводские пломбы, которые доказывают что бп не вскрывался. меня ещё напрягло, что вентилятор очень слабо дует. и неслышно вообще. какие варианты, что могло случится с ним? (пока я его нес домой 300 метров ) тестером замерил напруги - все нормальные, кондеры по виду целые. |
Иван Михаилович UN7JPB
Advanced Member
реставратор старого радио Откуда: Казахстан, ВКО, Семипалатинск Всего сообщений: 310 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 мар. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2013 19:50 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2013 19:55
может где-то контакт слабый, с пином на матери не контачит, попробуйте их подогнуть чуток.... ЗЫ: качественные, отбалансированые кулера тихие до жути, даже у меня на 386 еле-еле слышный шум издает... |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
дергал - думаю не в этом проблема. так же вспомнил что напруги померил не все - не померил power good и +5vsb. измерю - отпишусь |
APPLE MAK9500/200
Advanced Member
мимо проходил Откуда: САМАРА Всего сообщений: 665 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 окт. 2011 |
точно мусор |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2013 22:12 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2013 22:22
Штука в том, что целые с виду кондёры и нормальные-две большие разницы. Они могут не только пухнуть, но и высыхать и оставаться по виду нормальными. Вот скорее всего что было у его прошлого хозяина: вертушка плохо крутиться, температура постоянно повышена, кондёры постепенно подсыхают... При этом даже если напряжение и останется в норме, на выход прут помехи из-за которых сложные электронные схемы работать не будут. А вот кулерам/светодиодам на это начхать...Вот как-то так. UPD. Был у меня один БП с высохшими кондёрами, изначально стоявший в компе с Cel-1200 у которого видимо с помехами было не всё так критично, но по мощности он не вытягивал уже эту систему, а вот 300-й селерон - запросто. Вот почему бывший хозяин вашего блока мог даже и не соврать, что у него блок работал. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Vall написал: А сигнал Power Good он нормально выдает? Если напряжения нормальные, кулеры вертятся, мамка все равно не стартанет, пока блок не отсигналит ей по PG. какие варианты, что могло случится с ним? (пока я его нес домой 300 метров ) |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2013 22:59 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2013 23:00
померил. что-то у меня по PG и по 5VSB по 0,3 вольта. то есть врятли он умер у меня. скорее всего продали плохой (за 600). и отзывы о нём глянул - ругают его все. а можно ли подать +5вольт на 5vsb и на PG например с ветки +5v ? или сожгу полностью тогда? или надо что-то заменять? |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
DrPass Ну написано же: Vall написал: Vall так же вспомнил что напруги померил не все - не померил power good и +5vsb.измерю - отпишусь i) Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой. ii) Продавцам быть честными никогда не выгодно. Нужно было пробить штучку заранее и проверить непосредственно перед покупкой. "Вернуть уже нельзя" тоже довольно-таки неестественный оборот при предметном разговоре; нужно было договариваться о манибеке хотя-бы дня на три. Vall написал: Чего-чего? На включённом в сеть БП есть только дежурка. При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи. Или вы 5V подтягивать от другого блока будете? Я бы даже приехал посмотреть на такое. а можно ли подать +5вольт на 5vsb и на PG например с ветки +5v ? |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 апреля 2013 23:07 Сообщение отредактировано: 28 апреля 2013 23:08
манибек обсудился, но как только он понадобился - сразу были фразы что: "бп 100% рабочий" "снят со 100% рабочего конфига" "не рабочий бы не продал, так как в одном городе" далее был совет вскрыть бп, и теперь вроде притих продавец. моих сил врятли хватит на восстановление. хотя продавец вроде честный, на форуме много тем продажи. походу я что-то не так измерил или перепутал контакты. но фиолетовый провод точно 0,3v отдавал. Чего-чего? На включённом в сеть БП есть только дежурка. При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи. Или вы 5V подтягивать от другого блока будете? завтра ещё раз точно измерю по пинам и точно отпишусь уже. ок, приезжайте Я бы даже приехал посмотреть на такое. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Vall написал: Фиолетовый (9-й, если колодка о 24-х пинах, с цветовой дифференциацией производители иногда мудрят) это действительно +5VSB. Дежурка нагнулась (скорее всего - БП чинить нормально не умею, мой FSP ATX-300GU уже фиг знает сколько времени на полке лежит, всё не доберусь до него ). фиолетовый провод точно 0,3v |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 0:05
Vall написал: Есть нюанс. Смотря в какую мамку сей БП вставлен. Если в поздние Р4 и свежее - тогда 100% дохл БП. А если все Р3 и ранние Р4, а вкупе и половина атлонов - то они требуют наличия -5V с БП, а в современных этот пин вовсе выкушен фабрично. В такой связке мамка ТОЧНО не заведётся. И что там будет в дежурке/pg - токма мамке и ведомо... Купил тут на местном форуме такой питальник Thermaltake XP550 PP 430W . К соЖЖалению, ТС не указал на тип или марку мамки, хотя-б по поколению проца. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
wrenchrox написал: Ты слишком хорошо думаешь про блоки питания. Нет там никаких самотестирований и разрешений на взлет. PG выдается обычным компаратором, который сравнивает основные +5В с дежуркой. Соответственно, дежурка снимается, когда БП втыкается в розетку, все остальные цепи - сразу при включении БП. А когда на материнку поступает PG, она генерирует сигнал RESET. При включении (когда блок выполняет самотестирование и выдает PG (от 3-х до 6-и V, в идеале - 5V)), если разрешение на взлёт получено, включаются остальные цепи. Ну а по этой проблеме, если не удастся вернуть БП, можно попробовать просто перепаять ему конденсаторы в цепях дежурки. Проблема вполне логичная - нет дежурки, нет и PG. Fe-Restorator написал: В дежурке будет +5В, независимо от мамки. И что там будет в дежурке/pg - токма мамке и ведомо... |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Зря вы так, у меня такой блок уже 6 лет на 550 ватт, 5 лет проработал в моем основном домашнем комне, а сейчас стоит в старичке-сервачке (два проца по 850 мгц) но тот уже включается редко в основном для эксперементов. И блоков таких в ремонте я видел 2 раза (за 6 лет сколько работаю в комп. сервисе) Конечно их продается не так много но работают они нормально. Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой. Может у меня руки какие-то кривые или что, но сколько я не имел дело с Thermaltake, техника нормальная. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 2:13 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2013 9:55
DrPass написал: Здарова, Выбегалло! Почистил бороду от пшённой каши? Иль по-прежнему, занят конъюктурным выдиранием цитат из произведений Марка Твена? В дежурке будет +5В, независимо от мамки. |
Сейчас на форуме |
Vall
Advanced Member
Откуда: Сергиев Посад Всего сообщений: 343 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 дек. 2009 |
на моём БП этот белый пин есть. и материнка под сокет 939. Есть нюанс. Смотря в какую мамку сей БП вставлен. Если в поздние Р4 и свежее - тогда 100% дохл БП. А если все Р3 и ранние Р4, а вкупе и половина атлонов - то они требуют наличия -5V с БП так что проблема походу явно в бп. могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg? ( ещё у меня все таки есть одна мамка под сокет 370, которая стартует с новым 650 ват бп без белого контакта, не знаю как так ) ну не знаю, у меня Thermaltake на 470ватт 4 года стоит на атлоне 5000+ под АМ2. Вы зря взяли Thermaltake. Редко приходится обобщать и говорить, что все изделия A от фирмы Б - хлам. Но Thermaltake'овские БП действительно отстой. вентилятор правда стал слегка гудеть - разобрал бп, выбил тонну пыли, смазал маслом, собрал - теперь тихо работает. напруги стабильны, багов нет. это какие именно? как отличить? конденсаторы в цепях дежурки |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 16:55
Vall написал: Если только пыль, грязь и металлические опилки отвалились со своих веками налёженных мест и коротнули чой-то. А ты не заметил, и на-радостях всё это врубил. Всё б/у железо, без исключенья, притащенное к порогу дома ДОЛЖНО быть прежде вымыто и вычищено, невзирая на гарантию, наклейки и прочую фигню. могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg А про торговлю некачественными комплектующими - я тож несколько раз так нарывался, токма на авешках. Однако, манибек был оговорен, и только один продавец попытался "улизнуть". Впрочем, встреча была рядом с его домом и выследить негодяя не составило труда. Качественный протяг паяных DIP-овых ног через всю физиономию расставил точки над AWE и рядом с ней. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 17:34 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2013 17:34
Vall написал: Примерно такая же, как получить по голове сосулькой. Т.е. маловероятно, но возможно. И скорее всего, его в таком виде и продали так что проблема походу явно в бп. могла ли от простой прогулки по улице полететь дежурка и pg? |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 21:04 Сообщение отредактировано: 29 апреля 2013 21:04
DrPass написал: Ну, фраза содрана из Мюллера. Нет там никаких самотестирований и разрешений на взлет. DrPass написал: ЕМНИС, это без PG тактовый генератор подаёт сброс. А когда на материнку поступает PG, она генерирует сигнал RESET. DOS Logic Vall Хорошо, считайте это моим мнением, мне Thermaltake в непотребном виде попадались чаще. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
wrenchrox написал: Как раз по нему, родимому, и подает. Для чего ж оно и придумано было - при включении из-за колебаний питания состояние процессора (да и прочих узлов) может быть неопределено. Поэтому как только питание стабилизируется, по сигналу от БП система делает принудительный RESET и начинает загрузку в штатном режиме. ЕМНИС, это без PG тактовый генератор подаёт сброс. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
DrPass написал: А до стабилизации питания что, тоже загрузка? и начинает загрузку в штатном режиме. Я представлял себе процесс несколько иначе - при отсутствии PG или его inadequate значении генератор постоянно даёт на процессор сброс. Когда PG становится нормальным, процессор идёт выполнять POST. Оттого при хреновых блоках питания и бывают спонтанные перезагрузки - выход за пределы => PG пропадает, RESET => работаем дальше, уже без данных... |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
В общем-то чего спорить: http://www.rom.by/book/Protsess_starta |
vk6666
Advanced Member
Откуда: С-Пб Всего сообщений: 1009 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 мая 2013 15:26 Сообщение отредактировано: 7 мая 2013 15:26
насчет ТТ и их блоков - сами ТТ не делают ничего, кроме наклейки, производят для них разные конторы, видел я их в разборе, - хуже кодегена, половина не напаяно и нагрузку держит нормально только половинную. по конструктиву его сделал скорее всего gembird или вообще неизвестный китайский герой. это НЕ БЛОК, ЭТО ДРЯНЬ. и 600р за него бушного - неадекват вообще, он новый стоит 1000р непонятно за что. и потом - он имеет одну линию 12 вольт на 18 ампер всего (а в реале еще меньше держит) что для современных полноценных компов мало. и не надо его путать с Thermaltake TR2 Power 550W, который вполне себе неплохой блок, на твердую "4", а все потому что изготовитель и разработчик совершенно другой. |
v0f41k
Junior Member
Откуда: Киев Всего сообщений: 140 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 мая 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2013 10:33 Сообщение отредактировано: 24 октября 2013 10:36
дежурка у ТС есть раз мамка включается, а вот если нет желания ремонтировать БП а стартануть очень хочется воткнуть резистор порядка 1ком(в некоторых случаях нужен меньше) между 5в и power good, а после включения компа надавить reset. Вот только если нет PG то его скорее всего не просто так нет, а проблемы со стабильностью напряжений. Поэтому пользовать такой блок с таким "костылём" вместо ремонта в компе где что-то из питаемых им компонентов представляет ценность мягко говоря не стОит. |
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов Откуда: москва Всего сообщений: 3806 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 янв. 2009 |
Vall написал: мерить надо не тестером, а нагрузкой-лампочку дальнего света параллельно щупам тестером замерил напруги - все нормальные, |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Странный БП |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |