Полигон-2

Попали в руки несколько экземпляров Сайрикс МIIv 300GP. Три штуки запускаются, но сразу после старта вылетает ошибка биоса, сообщающая, что биос неисправен, предлагает вставить дискету, иногда не видит при этом дисковод, но если видит - спокойно грузится в дос для прошивки. Так на двух платах, которые их держат. Обновлялся до последних версий прошивки, дохлый номер. IBM брат стартует и грузится прекрасно. Что с ними? Перегрелись когда то?

Скорее перебор. Многие Cyrix MIIv-300GP шли под питание 2.2V и если мамка подаёт на них по умолчанию 2.9V явно есть
проблема с определением. А то быть может нужно джампер пересвить согласно мануалу. Это одна из гипотез.

А может процы хоть и соответствуют, но в своё время их нещадно погоняли и в результате выгорели какие-то сигнальные пины.
И теперь проц не хочет или не может правильно инициализироватся.

Вобщем слёты при старте это типичная проблема заюзаных Цириков, недавно уже обсуждали здесь похожие случаи:
http://www.phantom.sannata.ru/...amp;st=all

skoroxod написал:

[q]

недавно уже обсуждали здесь похожие случаи

[/q]

и ни к чему конкретному не пришли. Я теперь думаю что у меня там проблемы с питанием... Стабилизаторы на платах как печки. И при установке меньших частот шины/множителя стабильность повышается.
DOS Logic, бывает что и проц. Засунул однажды Duron в плату с неисправным питателем проца и он повредился. Теперь если его поставить в нормальную плату вылезает надпись boot block с тем что checksum error и просьбой вставить дискету с биосом для прошивки. Дискету не даю, выключаю, вставляю нормальный проц - нормальная работа.
Electrolooser, а шина у него какая? 75? При этом частота PCI =75/2 =>37.5 Mhz. Не всякое устройство потерпит. Плюс как писал DOS Logic, тянет ли память ту частоту? (какой тип памяти?) Попробуйте погонять на 66 и множитель скажем 2-2,5

La Forge написал:

[q]

Я теперь думаю что у меня там проблемы с питанием... Стабилизаторы на платах как печки.

[/q]

Electrolooser написал:

[q]

Если вставить при тех же настройках пенек, ИБМ клона или АМД, то все работает в полном порядке.

[/q]

Цитаты разных авторов, но метод тестирования неплох - если заменить курикс на другой камень, стабилизаторы перестают перегреваться?
Вдогонку: стоит проверить и заменить все кондёры вокруг стабов, практика показывает, это 80% проблемы с питанием. Остальные 20% приходятся на выход из строя управляющего стабом транзистора или мелкой чипо-сборки(где-как). Замена таковой с донора - помогает.

Беда всех куриксов в том, что они дешёвые (даже по тем временам, в сравнении с аналогами). Отчего их и ставили в малобюджетные "ящики" с полностью отсутствующим техническим обслуживанием. Те самые кассы, мышиный кал откуда последний раз не убирался никогда, и т.п. Забавно было-б поглядеть на некоего "перца" с электрошокером и автогеном, подкарауливающего очередной курикс. Однако, ничего подобного не нужно - достаточно обычного разгильдяйства и безалаберности, чтобы проц "поджарился в собственном соку". Порой, этим процам даже радиатор пассивный ставили, "шоб не гудел" - т.е. попросту отрывали ветродуй ( дёшево и сердито открывали дорогу в кремниевый ад).

DOS Logic написал:

[q]

Главное оперативка, ее тестили? или поменять на другую

[/q]

Да оперативка не причем. Если оно ругается на ошибку контрольной суммы BIOS (не путать с банальной CMOS Checksum error!), значит, до тестирования оперативки еще и не доходило. Это (если BIOS в порядке) означает, что процессор покоцанный или запущен в недопустимом режиме по частоте или по напряжению.

Tronix написал:

[q]

Оперативка таки причем, и еще как

[/q]

В таком случае - как раз на 98% жарен сам процессор. Ежли та-ж мать, с тем-ж биосом, при той-же оперативке, тех-же видяхе, клаве и мыши но с другим процом - отлично стартует. Безошибочно и безглючно.

Оставшиеся 2% отведу неправильно выставленным джамперам. Не только отвечающим за частоту FSB и множитель, но и всем остальным, в частности переключающим режим кеша с 0WS на 1WS, или чего-либо подобного.
Сюда-же банальная неподдержка мамкой именно куриц.
Сюда-же неочевидная на первый взгляд расстановка джампов, отличающаяся от прописанной в мануале, поскольку мануал писан под мать ревижн№1, а физически мучаем ревижн№3...
PS. Некоторые мамки имели специальную версию биоса, заточенную под куриц. Подробностей не выведывал, но у асуса для пары мамок такое встречал. Хоть и никогда не пользовал, т.ч. не знаю, насколько сие может помочь.

Tronix написал:

[q]

Оперативка таки причем, и еще как. BIOS при старте из флехи (ROM) начинает разархивироваться в обычную RAM, затем сверяет свою CRC уже в оперативе, и если нет ок - то такое сообщение. Это раньше биос был полностью в ROM, а начиная с четверок - все запаковано. В ROM только разорхиватор в RAM, пакованая дата, ну и бутблок, который собственна афтор и видит, так как распакованная в RAM дата не прошла CRC check.

[/q]

Я знаю, как он устроен CRC проверяется не только при распаковке, он при старте сперва проверяет целостность самой прошивки. Там не сама по себе CRC, насколько я помню, а просто сложение всех байт загрузчика, и в итоге должно получиться 0. А потом, еще до распаковки дополнительных модулей BIOS, бутблок проводит тестирование нужной ему области ОЗУ. И он бы выдал ошибку о неисправности ОЗУ, если бы она была "причем".

[q]

И он бы выдал ошибку о неисправности ОЗУ, если бы она была "причем".

[/q]

DrPass Не всегда... Я 6 лет ремонтирую компы (это моя работа) и видел как биос кричал что "я покоцан перепрошейте меня" ну как у автора темы, а виновна била оперативка, заменяешь и все сразу ок Последний такой случай был около месяца назад

Но такие глюки биоса также видел когда проц был разогнан.

DrPass написал:

[q]

А померяй-ка напряжение у них на ногах питания. Может, действительно материнка их не определяет

[/q]

Док, похоже вы забыли... Socket 7 платы не определяют напрязение питания процов. Определение началось с S370, когда появились лапы VID0...VID(N), состояние которых определяет режим работы ШИМ-контроллера питания проца. А в этих зверушках линейные стабилизаторы, режим который задают перемычки. Но есть, кстати, странные платы (таких очень мало)типа Tiga98 которые БЕЗ ДЖАМПЕРОВ, но детектят проц, ставят минимальные частоты/напряжения (как у плат поколения P6) и в биосе можно выбрать затем нужные. Вот как это работает, вопрос интересный.
Electrolooser, а в биосе вашей платы есть пункт "Cyrix 6X86/MII CPUId" ?
P.S. видел на молотке пару месяцев назад лот из 10 MII неюзанных, из упаковки.

La Forge написал:

[q]

Вот как это работает, вопрос интересный.

[/q]

Ничего хитрого, в общем-то, команда CPUID появилась, начиная со старших 486х, поэтому все процессоры под Socket 7 ее поддеживают. Она стартует на "малых оборотах", запрашивает ID камушка, а потом по зашитой в BIOS таблице смотрит, какие для данной модели нужны параметры.

DrPass написал:

[q]

Ничего хитрого, в общем-то, команда CPUID появилась, начиная со старших 486х

[/q]

Это я знаю, тут всё просто. Интересно, как напряжение ставится. Ведь для того чтобы процессор выполнил CPUID нужно, чтобы он заработал, логично? Следовательно должно быть подано напряжение. А какое? Откуда он знает про стартовое напряжение? Как я уже писал, проц под S7 не сообщает, на какое он рассчитан. И напряжения у них от 2,2В (K6-2) до 3,52 (MII). И первому пополохеет от 3 с лишним вольт. Однако оно работает. (почти все, проблемы с K5)

DrPass написал:

[q]

Все эти процессоры делаются по КМОП-технологии, т.е. схемы являются статическими, и способны работать в сравнительно широком диапазоне напряжений. Предполагаю, что оно заводит процессор на каком-то допустимом для всех моделей напряжении и с пониженной частотой, выполняет CPUID, а потом уже переводит его в штатный режим работы.

[/q]

А не проще сперва опросить jtag подсистему проца? Как-то получить инфу по ней?