| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Несколько вопросов к Полигону призраков |
 |
Несколько вопросов к Полигону призраков
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
| mrRadio |
Сообщение отправлено: 18 мая 2013 1:05 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 1:07
Просто хотелось бы без эмоций и недопонимания со стороны форумчан уточнить для себя некоторые моменты ретрокомпьютинга в понимании вашего сообщества : - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?! Поясню: Прочитав - К чему все эти разговоры о музее компьютерной истории ?! Лично я не понимаю смысл "музеев" где компьютеры стоят и собирают пыль, а возможно даже не работоспособны - В чем смысл собирания процессоров ?! Здесь мне даже сложно написать пояснение, так как никакого логического обьяснения этому занятию я найти не могу... |
| Сейчас на форуме |
| Force |
Сообщение отправлено: 18 мая 2013 1:13 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 1:23
mrRadio написал: Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Мне в принципе интересен. Хоть статью и не читал. Но, тут уже вопрос не к сообществу, а к конкретному автору. Чем Вам Линукс не нравится? mrRadio написал: - К чему все эти разговоры о музее компьютерной истории ?!В моем понимании (да и думаю со мной все согласятся), компьютеры должны быть работоспособны и пыль с них должны регулярно вытирать. Другой вопрос, что все это требует времени и финансов, которых в достаточном количестве нет. Хотел бы еще задать встречный вопрос. А зачем вообще нужны музеи? Закрыть все нафиг и забыть. mrRadio написал: - В чем смысл собирания процессоров ?!В том же в чем и смысл собирания картин, марок, автомобилей и т.п. |
| Сейчас на форуме |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 1:20 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 1:47 - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Почему не интересен? Мне лично интересен, как удобный инструмент для решения насущных проблем, а не как предмет для поклонения (вендекапец, то бишь). хоть я и сам Linux на дух не переношуА он вас? Лично я не понимаю смысл "музеев" где компьютеры стоят и собирают пыль, а возможно даже не работоспособныВидимо понятие "культура" вам не знакомо. Жаль. Хотя нонече никто не стесняется собственной духовной нищеты, напротив сие сегодня "модный тренд". - В чем смысл собирания процессоров ?!Самоутверждение. ----- update Прочитал указанную статью Прочитав бред статью в новом выпуске журнала Downgrade о Linux [...] именно такой вывод и напрашивается...с утверджением согласен, да, бред. |
| wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 1:42 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 1:42
mrRadio написал: Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Нет, почему же. У меня почти везде линь. На рутере, телефоне (ну, типа), нетбуке, основной машине (в дуалбуте известно с чем, правда), и он везде меня устраивает. |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 1:46 Чем Вам Линукс не нравится?Потому что FreeBSD  В моем понимании (да и думаю со мной все согласятся), компьютеры должны быть работоспособны и пыль с них должны регулярно вытиратьМузей должен быть таким: cray-cyber.org (Хотя сейчас не работает) |
| Сейчас на форуме |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Потому что FreeBSDИ что BSD? Вам нравится философия BSD? |
| Посiпаки
Гость
Откуда: оттуда Всего сообщений: 614 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 сен. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 4:16 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 4:18
Я Линуксом балуюсь с 1998 года, первым моим Линуксом был Caldera Linux 1997 года выпуска с CD, приложенного к толстой красной книжке про Линукс издательства BHV: Петерсен Р. В 2-х томах.— Пер. с англ.— К.: Издательская группа BHV, 1998.— компакт-диск.  Прилагаемый к книге компакт-диск содержит одну из последних версий LINUX, многие ее приложения и даже игры.http://www.nestor.minsk.by/kg/1999/04/kg90422.htm ну и хотя там была подробно прописана процедура инсталляции: В первой части освещается хорошо отлаженная процедура инсталляции.ничегошеньки она не беспроблемно инсталлировалась, не с первого раза, и была та Калдера ни на йоту не русифицированной, так что крохотусенький текст на ридной мове (русском языке) было набрать совершенно невозможно. Потом пробовал я Слаквиэ Линукс, какой-то на "Г" производства компании Abit, Linux Mint, Red Hat, и ещё с десяток разных дистрибутивов — каждый раз после полудневной возни оставался на душе горький осадок: "Пользователи Виндоуса давно в Интернете висят, или свои курсачи, дипломы и диссертации пишут, а я всё эту клятую операционную систему инсталлирую и русифицирую". Так что статья в журнале "Даунгрейд" № 8 написана совершенно правильно — система Линукс не чайник-френдли, не предназначена для тех, кто имеет начальные знания в компьютенге, и кому нужно выполнять самые примитивные задачи — сочинить цидулку на рашене в одну страничку, посмотреть фильм со звуком с DVD-диска, или просто покопаться в Интернете… А. Горский, ну а для серверов Линукс, как и его папанька UNIX, это самое оно, да кто бы сомневался |
| Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
mrRadio написал: - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Меня оно пугает, ибо ума не хватит им пользоватся. Но Live-CD с каким-то Puppy Linux держу таки, иногда полезно запустить на старой машине, особенно если нет винчестера. mrRadio написал: - В чем смысл собирания процессоров ?!Я и сам в шоке - зачем мне этот хлам ? (красивый, кстати, в некоторых случаях)  Да, дорого, иногда. Да, и не соберёшь нужное никогда. Да, и рад даже тому, что имеется. У других и такого нету. Вот и весь смысл.  |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
1) Unix мне интересен, но только как софт, который я могу запустить на машинках из своей коллекции. В других случаеях интересен, но значительно меньше, так как всем интересоваться невозможно 2) Стараюсь чтобы все мои машинки были в рабочем состоянии. Музеем это сложно назвать, но, как и у любого коллекционера, в глубине души теплится надежда что когда-нибудь внезапно (но заслуженно ) разбогатею и хватит денег на помещение под реальный музей.3) Вот Вы опять не делаете разницы между собирательством и коллекционированием. Если именно коллекционировать, то есть интересоваться (и подтверждать "живыми" экземплярами) какие процессоры на каких заводах, когда, какие модификации, с кого содрали, с какой целью и т.д. выпускали - очень интересная тема получается. Если спросто собирать - такая же тема как фантики от жевачек. Кстати, слышал что в ОАЭ тяга к собирательству чего-либо считается вполне официальным психическим заболеванием. ;-) |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 13:33 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 13:34
mrRadio написал: - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?! Поясню: ПрочитавГм... Ну, там речь всё-таки о Linux, а не о Unix. Linux просто моложе (1991) намного, чем Unix (1969). Так что не совсем понятен Ваш вопрос. mrRadio написал: - К чему все эти разговоры о музее компьютерной истории ?! Лично я не понимаю смысл "музеев" где компьютеры стоят и собирают пыль, а возможно даже не работоспособныКак это к чему - чтобы люди могли придти, посмотреть на старые компьютеры, поработать на них даже, возможно, послушать информацию от хозяина музея и т.п. Конечно, в музее компьютеры должны быть рабочие. Большинство, по крайней мере. mrRadio написал: - В чем смысл собирания процессоров ?! Здесь мне даже сложно написать пояснение, так как никакого логического обьяснения этому занятию я найти не могу...Вот тут, наверное, соглашусь. Компьютер хоть включить можно, что-то на нём запустить и т.п. А что с процессором делать - ну, если, конечно, их как-то там тестировать, изучать, использовать - тогда это интересно. |
| Dust Raider
Full Member
Откуда: С-Петербург. Всего сообщений: 283 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 фев. 2010 |
mrRadio написал: - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!*nix интересен технарям, а сдесь - форум изящной словесности. mrRadio написал: - В чем смысл собирания процессоров ?!ну ета жъ как в том анекдоте: Один новый русский заходит к другому в ванную и говорит: - А что это у тебя такая плитка вся мелкая и невзрачная? - Ну а ты приглядись получше. Intel Pentium 4! |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 19:17 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 19:27
mrRadio написал: Музей должен быть таким: cray-cyber.org (Хотя сейчас не работает)Что, Вы хотели этим сказать? mrRadio написал: Потому что FreeBSDАргумент Матрена Васильевна Захарова написал: Так что статья в журнале "Даунгрейд" № 8 написана совершенно правильноПрочитал статью. Статья написана человеком очень далеким от темы, поэтому и получилась такая себе ахинея dk_spb написал: Кстати, слышал что в ОАЭ тяга к собирательству чего-либо считается вполне официальным психическим заболеванием. ;-)У них официально. Во всем мире не официально считается уже некоторым отклонением от нормы. |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Force написал: Прочитал статью. Статья написана человеком очень далеким от темы, поэтому и получилась такая себе ахинеяНу почему же ахинея. Автор просто пишет, что на старых компах сейчас проще использовать DOS или Windows. На старых компах и правда часто проблемы с Linux - сам пробовал не раз ставить. То ему VESA 2.0 (вместо 1.4) подавай, а без него графика не работает, то kernel panic напишет из-за нехватки памяти, то ещё бред какой-нибудь, когда даже Windows XP на этом первом Пентиуме без труда стала и работает. |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 21:39
uav1606 написал: Ну почему же ахинея. Автор просто пишет, что на старых компах сейчас проще использовать DOS или Windows.Тогда это статья из серии, что небо голубое, а трава зеленая. Хотя на самом деле автор в статье высказывает некоторые претензии, которых бы у него не было будь он в теме. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 18 мая 2013 23:41 Сообщение отредактировано: 18 мая 2013 23:47
Force написал: Что, Вы хотели этим сказать?Если вы не в курсе этот Музей(именно с большой буквы) предоставляет всем желающим удаленный доступ к своим машинам, причем безвозмездно. Я лично не представляю где и когда еще можно "полазить и понабивать код" для Sun Enterprise 10000 или Cray Y-MP EL ? Вот почему бы тем обитателям форума, которые располагают экземплярами интересных машин, способные работать с сетью, не организовать хотя-бы раз в неделю для небольшого количества пользователей доступ по telnet/rlogin/ssh ?! Я не просто голословно предлагаю заняться неизвестным мне людям не пойми чем, я сам планирую в ближайшее время наладить доступ к: SunOS 4.1.1 BSD/OS 4.3 DEC OSF/1 2.0 |
| Сейчас на форуме |
| FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
dk_spb написал: Кстати, слышал что в ОАЭ тяга к собирательству чего-либо считается вполне официальным психическим заболеванием. ;-)Интересно, а кто в детстве или еще когда, чего либо не собирал. А накопление денег, тоже собирательство. Деньги копят все, или их тратят для того чтобы еще больше получить. Одни сумасшедшие, во всем мире. mrRadio написал: Если вы не в курсеМы все в курсе, это вы один не в курсе. Имея раритет, никто не даст Вам его напрягать, ну может раз в несколько лет, любое устройство имеет место ломаться. А такие как Вы не помогут потом его починить, а возможно и никто не поможет, т.к. нет на них ничего. |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 0:18
FISCH написал: Имея раритет, никто не даст Вам его напрягать, ну может раз в несколько лет, любое устройство имеет место ломаться.Никакой другой реакции от "собирателей музеев" я и не ожидал, "Пускай пылится, но зато моё и точка !" Я не говорю о действительно редких машинах с зашкаливающей ценой, а о том что еще в принципе встречается и стоит недорого(Sun Sparcstation, IBM RS/6000, HP 9000 и прочее отличное от x86) |
| Сейчас на форуме |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
mrRadio написал: В чем смысл собирания процессоров ?!ок, буду без эмоций. постараюсь. - прежде всего, коллекционирование, как хобби, очень увлекательно. Изучаеш, какие были архитектуры, куда они "ушли", как мутировали, как развивались и т.д. - некоторые процессоры, что у меня в коллекции, по-возможности, я стараюсь проверить на рабочих материнских платах (платы тоже пусть лежат в запасниках, их не выбрасываю). Ибо на их основе можно будет в будущем собрать реально действующий компьютер ,а не эмулятор - что уже интересно. - инвестиция. Да да, вы не ослышались. Цены на эти штуковины, растут (я про наиболее редкие экспонаты, попсу не считаем). - не ищите смысл там, где его трудно найти |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 0:59
FISCH написал: А накопление денег, тоже собирательство. Деньги копят все, или их тратят для того чтобы еще больше получить.Накопление да. Но, копят их не все (тут я имею ввиду не бомжей, а богатых бизнесменов (тут я имею ввиду не людей у которых есть свой бизнес, а именно бизнесменов (их гораздо меньше чем людей у которых есть свой бизнес))) mrRadio написал: Если вы не в курсе этот Музей(именно с большой буквы) предоставляет всем желающим удаленный доступ к своим машинам, причем безвозмездно.root-й доступ? mrRadio написал: Я не просто голословно предлагаю заняться неизвестным мне людям не пойми чем, я сам планирую в ближайшее время наладить доступ к:root-й доступ? |
| Сейчас на форуме |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
mrRadio написал: Вот почему бы тем обитателям форума, которые располагают экземплярами интересных машин, способные работать с сетью, не организовать хотя-бы раз в неделю для небольшого количества пользователей доступ по telnet/rlogin/ssh ?!а, так Вы либо Рокфеллер либо просто не в теме. Вы когда-нибудь видели как хранятся домашние музеи? Очевидно что нет. Если бы у меня было помещение где можно хотя бы часть коллекции поставить во включаемом виде... А пока всё лежит по полкам, так что чтобы что-то включить - надо один экземпляр убрать, а другой достать. И, кстати, Вы в курсе какого сечения приходит кабель в обычную квартиру? А сколько потребляют старые машинки в курсе? Похоже Вы снова не в теме. А рассуждать на темы "что небо голубое, а трава зеленая" все горазды. Если Вы готовы проспонсировать помещение для реального музея - готов наполнить его работающими экспонатами. mrRadio написал: Если вы не в курсе этот Музей(именно с большой буквы) предоставляет всем желающим удаленный доступ к своим машинам, причем безвозмездно. Я лично не представляю где и когда еще можно "полазить и понабивать код" для Sun Enterprise 10000 или Cray Y-MP EL ?Простите за нескромный вопрос, сколько Вы лично пожертвовали этому Музею (с большой буквы) за последние 5 лет? mrRadio написал: я сам планирую в ближайшее время наладить доступОбычно есть два типа людей: первые если что-то хотят - это делают; вторые заранее рассказывают всем о своих планах, а потом продолжают рассказывать о планах..... |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Кстати, слышал что в ОАЭ тяга к собирательству чего-либо считается вполне официальным психическим заболеванием. ;-)Я где-то читал что у арабов вообще старые вещи не в почете. Не модно у них использовать старые вещи и тем более собирать что-то не нужное. Не удивительно что в них это "болезнь" ------------- 1) Юникс уважаю но интересный не сильно. Смотрите сами дос это "стандарт" работает всюда одинаково от ХТ до CoreI7 а юникс? Ну ладно об этом тоже можно спорить, но с никсами у меня всегда какие-то траблы. Вот вспоминаю как хотел поставить VMS На альфа сервер, и что? В процессе установки вылетает непонятная ошибка (не помню что но слова какие-то общие) и "-1" и кнопка "ок" нажимаем и комп перегружается и все. Вот вам и по "юниксах" Ну хоть бы написало что-то не могу читать, не могу писать или что-то более понятное. Ну ясно можно списать на кривизну моих рук, но помню я много чего там пробовал и так и ничего не пошло. И я еще раз убедился что слишком ленив для этого г-на 2) Пыль собирать они не должны, я думаю компы должны стоять за стеклом) А вот пускать кого попало со своими клешнями за антиквариат точно не надо, только знающих в этом толк людей 3) Ну процессоры интересны как мозг всего компьютера, без них никуда... А о инвестициях, изучении архитектур уже писали выше |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 1:28
DOS Logic написал: т ХТ до CoreI7ДОС там будет работать? Я как-то на 64-битный атлон хотел поставить и не получилось. Правда уже не помню, что конкретно не понравилось ему... Плюс, что ДОС, что Юникс работает на всем на что портируют. Не слышал я например о ДОС-е на машинах с RISC процессорами. |
| Сейчас на форуме |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
ДОС там будет работать? Я как-то на 64-битный атлон хотел поставить и не получилось.будет... Плюс, что ДОС, что Юникс работает на всем на что портируют.вот дос как раз никуда портировать и не надо он итак рабочий А на RISC машинах никто не использует дос потому что это похоже на то, если бы на гоночной машине возить на дачу картошку |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 12:29
DOS Logic написал: А на RISC машинах никто не использует дос потому что это похоже на то, если бы на гоночной машине возить на дачу картошкуВопрос сейчас не в том используют или нет. А, можно ли его в принципе туда поставить. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 12:55 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 13:09
Ой, целый ушат комментариев в мой адрес. dk_spb написал: сколько Вы лично пожертвовали этому МузеюКак только узнал и начал им "пользоваться"(менее года назад), $10 кинул, как переедут в новое здание, так снова переведу. dk_spb написал: вторые заранее рассказывают всем о своих планах, а потом продолжают рассказывать о планахВам я одному из первых отправлю в личку сообщение когда все будет готово, хотя у вас же музей, разве вы снизойдёте до того кто "не в теме" Force написал: root-й доступ?Ну зачем же, я себе ногу не хочу отстрелить, обынчые пользователи + квота(там где возможно) + руками наверное убрать 1(исполнение) с /sbin /usr/sbin и того что потенциально можно использовать во вред Force написал: Вопрос сейчас не в том используют или нет. А, можно ли его в принципе туда поставить]Вряд ли существовал DOS для RISC, но на виртуальной машине(qemu слышал себя неплохо чувствует на IBM Power и Sun Sparc) наверное можно DOS Logic написал: Вот вспоминаю как хотел поставить VMS На альфа сервер, и что?Не хочу быть занудой, но OpenVMS/VMS != UNIX. Да, OpenVMS поддерживает POSIX, но в корне отличается от UNIX, он скорее к Windows ближе(а скорее как раз наоборот) Но DCL у OpenVMS все равно интересный, мне он очень понравился(поять же Windows PowerShell на DCL похож) |
| Сейчас на форуме |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 13:17 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 13:18
mrRadio написал: Вам я одному из первых отправлю в личку сообщение когда все будет готово, хотя у вас же музей, разве вы снизойдёте до того кто "не в теме"Очень верно подмечено ;-) Даже если я от Вас и дождусь сообщения что Вы вдруг организовали постоянный доступ в 3-4 машинках, вряд ли я потрачу время на малоинтересные мне вещи. Мне компьютеры надо восстанавливать, а баловство типа дать пару команд в консоли мне совсем неинтересно. А по AIX я лет 10 назад курсы читал, не могу сказать что система мне очень интересна. |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 13:26
mrRadio написал: Ну зачем же, я себе ногу не хочу отстрелить, обынчые пользователи + квота(там где возможно) + руками наверное убрать 1(исполнение) с /sbin /usr/sbin и того что потенциально можно использовать во вредЛично я не вижу смысла в этом. Ну зашел. Ну посмотрел и вышел. И что? mrRadio написал: Вряд ли существовал DOS для RISC, но на виртуальной машине(qemu слышал себя неплохо чувствует на IBM Power и Sun Sparc) наверное можноЭмулятор это другое. На эмулятора и венда под линуксом чувствует себя неплохо. |
| Сейчас на форуме |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Если мне не изменяет память, то процессоры для PC, начиная с 486DX, все с RISC - ядром... |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 13:46
Force написал: Эмулятор это другое. На эмулятора и венда под линуксом чувствует себя неплохо.Я с Windows/Dos историей не особо, так что стараюсь быть осторожным, что-бы не получить надменных усмешек о моей некомпетентности Но были же версии Windows NT 3.1 для Power, MIPS и Alpha, стало быть и DOS с |
| Сейчас на форуме |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Интересно, а что, вообще, добиваеться mrRadio задав свой коронный "вопрос к..."? - потроллить форумчан? - блеснуть знаниями-умениями? - добиться доступ к чьим то компьютерам? - посмеятся над коллекционерами процессоров? Ведь, один флейм пошел уже... |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 14:03 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 14:11
Cat Vaska написал: Интересно, а что, вообще, добиваеться mrRadioНикаких целей я не преследую, действительно хотелось получить ответы на интересовавшие меня вопросы и я, как это не странно их получил. И топик как раз расположен в "Флейм на общие темы". Не люблю я слово троллинг, оно для школьников и слабоумных, я же просто хотел понять, кто же такие коллекционеры с постсоветсокого пространства и подхожу ли я под эту категорию... И никаким интелектом я не пытаюсь блеснуть, "I'm not a smart man"©, просто обидно, что мало кому интересена история Unix и Unix-like (не Linux), все Dos да Windows. |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 14:19
Кай написал: Если мне не изменяет память, то процессоры для PC, начиная с 486DX, все с RISC - ядром...x86 с RISC-подобным ядром и RISC процессор это все таки немного разные вещи. И насколько я знаю ДОС не встанет на спарк и повер или па риск и подобные. mrRadio написал: Но были же версии Windows NT 3.1 для Power, MIPS и Alpha, стало быть и DOS с блекджеком пасьянсом и куртизанки привычное окружение пользователя там были.Не факт. NT это все таки не ДОС. И главное как я уже сказал написать в принципе можно любую систему под любой процессор. Вопрс только в том под что конкретная система написана. И кстати насколько я понял NT была не совсем написана под те процессоры, а работала в режиме эмуляции. Очееень медленно. Поэтому и не прижилась. Cat Vaska написал: Ведь, один флейм пошел уже...Так один флейм и был. И тема соответствующая. Так что все нормально. Force написал: просто обидно, что мало кому интересена история Unix и Unix-like (не Linux), все Dos да Windows.Вообще тут больше интересна история железа. Что, касается софта, то ДОС и Виндовс наверно больше интересны, т.к. в основном на этом старом железе либо играют в старые игры, лиюо используют прикладные программы, которыми баловались в молодости. Ностальгия. Unix и Unix-like тоже думаю много кому интересны, но чисто с познавательной точки зрения. Мне например Юникс уже не интересен, т.к. не занимаюсь этим. А, вот ДОС и Винда98 т.к. иногда приятно запустить старую игрушку и отдохнуть полчасика. И кстати тут тоже не все темы и разделы были. Их создавали участники (по юниксу, кстати тоже не мало). Можете создать тему по юниксу в соответствующем разделе. А, там глядишь и в раздел отдельный вырастет. И Вы станете модератором |
| Сейчас на форуме |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
mrRadio написал: кто же такие коллекционеры с постсоветсокого пространства и подхожу ли я под эту категорию...если вы что-то систематически коллекционируете и изучаете предмет своего коллекционирования, то - да. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
mrRadio написал: - Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Почему же, вот мне, например. Предпочитаю железо, на котором он может работать (хотя по слухам, его портировали даже на Искру-226 :-) mrRadio написал: - К чему все эти разговоры о музее компьютерной истории ?!Нужен мощный пинок, и не один, и часто, чтобы такой музей сделать и заставить жить. Хотите поучаствовать — есть возможность, см. тему про лицей 1533. |
| FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
mrRadio написал: стоит недорого(Sun Sparcstation, IBM RS/6000, HP 9000 и прочее отличное от x86)Sun Sparcstation, не спорю, встречается часто, а остальное, дайте мне недорого, я куплю. У меня есть почти все архитектуры, но если как Вы выражаетесь недорого, я еще не отказался бы. Покажите пальцем, ГДЕ ОНО ЕСТЬ? |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 22:30 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 22:39
FISCH написал: Покажите пальцем, ГДЕ ОНО ЕСТЬ?[x] Перст указующий: http://www.avito.ru/moskva/nas...0_93332312 http://www.avito.ru/moskva/nas...ntent=test (двухпроцессорная с 2 HDD и 512 памяти за 1500) http://www.avito.ru/moskva/nas...0_94450398 Проcто для интереса, есть ли у вас что-нибудь на Motorola 88000 ? |
| Сейчас на форуме |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 22:36 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 22:49
FISCH, а можно я немножко потроллю? В процентном соотношении лежит/может быть включено, заработает без наладки/работает, из всей коллекции? Скажем так — я не фанатик *nix подобных систем. Но по роду деятельности и хобби, приходится как бэкапить, так и восстанавливать. Как на локальном компе, так и на удалённом. Как в Linux, так и в BSD, равно и в QNX. Разницы большой я лично в *nix средах (и четвергах) не вижу, в этом их преимущество перед финтифлюшками-свистелками и перделками Windows. Запомнил консольные команды - хорошо. Умеешь MAN запустить, понять что написано и как этим пользоваться — вообще замечательно. А если написал shell скрипт, который при бэкапе не вешает "призраков" минут на 20, архивируя базу, то вообще не админ, а гуру. |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
это ж ролор, кто у него купит-то? |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 22:41
shattered написал: это ж ролор, кто у него купит-то?А что с ним не так ?! |
| Сейчас на форуме |
| FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 23:03 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 23:08
mrRadio написал: [x] Перст указующий:http://www.avito.ru/moskva/nas...0_93332312http://www.avito.ru/moskva/nas...ntent=test (двухпроцессорная с 2 HDD и 512 памяти за 1500)http://www.avito.ru/moskva/nas...0_94450398Проcто для интереса, есть ли у вас что-нибудь на Motorola 88000 ?Ну, это продается уже несколько лет, на мысли не наводит, ПОЧЕМУ? Насчет Motorola 88000, целой машинки нет, а процессорная плата, есть фото в моей теме, я ее собственноручно выковыривал. Кстати продавца ролор, я знаю уже очень много лет, но он там не один, если бы цену не ломили, чаще бы ездил за покупками. IBM RS/6000, что Вы показали, стоит 1000 ре, не больше, но у Вас в Химках, похоже это не деньги. Посмотрел, еще двухпроцовые по тысяче, так рупей по 300, еще может кто и купит. mrRadio Вы вероятно к Химкам имеете отношение. Не Вы ли собираете значки на военную тематику? |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 19 мая 2013 23:25 Сообщение отредактировано: 19 мая 2013 23:28
FISCH написал: Вы вероятно к Химкам имеете отношение.Если честно, я не совсем понимаю, о чем идет речь, но Я и Химки ну очень далеки друг от друга Да и страсть к собирательству значков и тем более на военную тематику за собой не замечал |
| Сейчас на форуме |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Кай написал: А если написал shell скрипт, который при бэкапе не вешает "призраков" минут на 20, архивируя базу, то вообще не админ, а гуру.Спорить с DM? Летит слон, кидай d6! |
| The Dark Lenin
Full Member
Откуда: Msk Всего сообщений: 224 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2010 |
Эхехе, жалко осозновать что я школьник, и что трололо мод он только для школоты и имбицилов. Не знаю мб я самый молодой именно по возрасту, а не по дате регистрации на форуме, но для меня интерес больше представляет собрать, запустить и что бы работало а потом убрать в дальний ящик. Да есть кто, именно коллекционирует определённые типы процессоров ну или линейку, плюсов этого много: 1) Цена, со временем вырастет и их можно продать будет и пустить полученную прибыль в нужное для пользователя русло. 2) Чисто для себя, получать удовльствие от рассматривания процессора, + сборки старого железа да и вообщем копании во всём этом устаревшем, но не всегда дешёвом уг. 3)Убивает лишнее время, как я страйкболом, кто катается, кто то процессоры рассматривает, а я по лесу и за брошкам лазаю и стреляю. Так что сколько людей столько и будет увлечений и интересов. Кст не совсем то и понятно было создание данного топика, если вы такой фанат unix, то эмулятор в зубы и вперёд сквозь терни к звездам, так же есть множество форумов посвященных unix sys. Насчёт того, что что-то должно испортится не думаю если не заниматься поискам гемороя а просто поработать в консоли то пускай, только кто оплатит электричество для вашего пользования, старые компы жрут ой как много, не так много всё таки но прилично. Ну а те 10$ то что вы внесли, не думаю что они сыграли такую большую роль, да конечно это приятно что кто то даёт пожертвования, как говорится с мира по нитке и на рубашку соберём. И кст меня один вопрос интересует, допусти "Х" даёт вам доступ что бы вы удалённо через telnet поработали в консоли, баше ну или что там будет стоять, в чём логика этого? Если можно найти нормальный эмулятор настроить его точно под какую то архитектуру и юзать, что куда наверно практичнее чем по сети, хотя у меня смутные сомнения по этому поводу. Приношу извинения за корявый русский, хватит копаться в железе лучше на природу иногда съездить шашлычка слопать, с блэкджеком и девушками. Зимой есчё на сидимся. Кст новый топик по юниксу будет очень гуд в принципе если, конечно тут будут знающие люди отписываться. |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 | |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2013 22:58 Сообщение отредактировано: 20 мая 2013 23:03
Да, это мой кривой и убогий бложек. Что касается ДЕМОС, сложный вопрос, если совсем обтекаемо - то ДЕМОС, как вы сами знаете, клон BSD, я конечно нисколько не умаляю трудов советских программистов(кто я такой что-бы на это замахиваться) да и BSD это именно та ветвь UNIX которая мне больше нравится, но ни с ДЕМОС ни с Бестикс(бестикс клон System V насколько я знаю) я не знаком(пока, может всё еще впереди) отчасти из-за предвзятого отношения к советскому наследию, а может потому что 2* BSD я видел и знаю на что она способна. aleksvolgin Что-то я подумал и решил, отчего бы не поковырять ДЕМОС, спасибо за идею! |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 20 мая 2013 23:42
А, Вы уверенны, что Демос клон BSD, а не Юникса? Ведь до определенного момента BSD это и был Юникс и только позже ее переписали. |
| Сейчас на форуме |
| alordi
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 304 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 июня 2005 |
У Бестикса есть большой недостаток - отсутсвует команда man и документация не всегда соответсвует тому как всё сделано в реальности. Сложилось впечатление, что системой и документацией занимались различные люди ДЕМОС был целостнее или я по малолетсву в нём таких глюков не замечал. Нравилась система помощи, которую можно было получать как на русском, так и на английском и еще там был curses ! На нём такие класные диалоговые программы получались, несмотря на убожество VT52 совместимых терминалов. Но может многое из этого просто было исправлено и настроено предыдущими гуру нашего ВЦ - исходный дистрибутив развернуть на эмуляторе - руки не дошли, а утащил тот, с которым работал - даже прочитать негде  |
| aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Да, это мой кривой и убогий бложек.Долой ложную скромность! Блог интересный, содержательный. Продолжайте в том же духе. |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 1:06
aleksvolgin написал: Читаю сейчас такой материал.Судя по этой статье Демос все таки не BSD ветка. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 14:33 Сообщение отредактировано: 21 мая 2013 19:22
Force написал: Судя по этой статье Демос все таки не BSD ветка.Это вы как специалист утверждаете или потому что статью невнимательно читали ? Интереса ради сравнил исходники ДЕМОС 2.2 и 2.9 BSD Сравнивал некоторые файлы ядр, вот итог: main.c ~ 90% совпадения malloc.c 100 % совпадения ( + дописано 100 строк кода) sys1.c ~ 60% совпадений sys2.c ~ 30% sys3.c ~ 50% sys4.c ~ 65% fio.c ~ 50% ( плюс кусок в ~90 строк из BSD 4.2) subr.c 100% text.c ~ 80% ioctl.c ~ 75% prf.c ~ 85% Там где достаточно мало совпадений, код вероятнее всего взят из BSD 4.2(не охото и с 4.2 сравнивать) Например реализация VFS и fcntl. Также отлична аппаратная специфика, оно и понятно. Это не значит что остальные части ядра и библиотек различны, просто и так ясно что это |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 18:35
Я просто не помню с каких пор BSD стала "самостоятельной" системой. Была ли версия 2.9 таковой. Будет время может посмотрю. Статью только просмотрел, но там юникс только видел. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 19:20 Сообщение отредактировано: 21 мая 2013 21:58
Force написал: не помню с каких пор BSD стала "самостоятельной" системойЧто сие значит: "Самостоятельная система" ? Все что произошло от каноничного Unix v6 и v7 делилось на BSD и System V(System III), сейчас разница нивелирована настолько, что уже не совсем ясно где люди, а где кони... |
| Сейчас на форуме |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 21:27 Сообщение отредактировано: 21 мая 2013 21:34
Првые BSD были довеском к AT&T UNIX, не так ли? http://en.wikipedia.org/wiki/B...beginnings Я особенно сильно хочу увидеть УНИКС-226, но где ее хотя бы искать - неизвестно |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 21:57 Сообщение отредактировано: 21 мая 2013 22:59
Я бы не назвал BSD довеском, ведь от Unix он(BSD) отделился в 1977-78 и так активно развивался, что в 80х годах Unix System III/V казался довеском к BSD. Про УНИКС впервые слышу, как то в Википедии неясно написано(хотя никогда не стоит доверять подобным ресурсам), это точно UNIX ? Если вас так интересует УНИКС почему-бы не попробовать разыскать кого-нибудь из разрабов и не спросить не осталось ли что-нибудь у них ? |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 22:27
Насколько я знаю BSD изначально это ядро юникса без изменений и набор прикладных программ уже написанных под Юникс. Поэтому и называлось дистрибутивом. А, когда Юникс стал платным и им выставили счет, они сказали, чтоб все шли нах и полностью переписали код и добавили много своего. Но, изначально код самой системы они вроде не меняли. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 22:31
Force написал: Насколько я знаю BSD изначально это ядро юникса без изменений и набор прикладных программ уже написанных под Юникс. Поэтому и называлось дистрибутивом. А, когда Юникс стал платным и им выставили счет, они сказали, чтоб все шли нах и полностью переписали код и добавили много своего. Но, изначально код самой системы они вроде не меняли.Если честно, вы не правильно знаете, если здесь так принято выражаться, то "вы не в теме". Не принимайте всё вышесказанное мной всерьез, я и сам не в теме... |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 22:35
Расскажите тогда как было. |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 22:57 Сообщение отредактировано: 21 мая 2013 23:08
Есть же множество ресурсов и книг которые начинаются с истории о Unix "давным давно в далекой далекой галактике..." Если кратко по BSD то: 1BSD еще был основан на Unix v6, а 2* BSD уже точно нет, начиная с 1978-79 годов пути Unix и BSD расходятся, в 80x благодаря BSD появляются:UFS, BSD Init, стек TCP/IP(не совсем благодаря ей, но по крайне мере именно BSD была первой), текстовый редактор VI, командный процессор csh, ДНС сервер Bind, MTA Sendmail, библиотека Curses, в конце концов первый сетевой червь был написан под BSD. А то что вы говорите о переписывании кода, это было в 1992, да и кода там было немного(не буду врать, но не более 1000 строк, кажется), но это уже другая история как говорит Леонид Каневский. |
| Сейчас на форуме |
| Force |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 23:43
mrRadio написал: Есть же множество ресурсов и книг которые начинаются с истории о UnixВот я, что из них помню, то и говорю. mrRadio написал: Если кратко по BSD то: 1BSD еще был основан на Unix v6Это как? Основан на Unix v6? Т.е. взяли за основу алгоритмы и написали свой код? mrRadio написал: А то что вы говорите о переписывании кода, это было в 1992Т.е. до этого в BSD был код Unix? |
| Сейчас на форуме |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 21 мая 2013 23:56 Сообщение отредактировано: 22 мая 2013 0:03
Да, была взята кодовая база Unix v6, в нее добавлялся новый код, делались изменения в старом(уже не связанный с AT&T Unix код), так и развивалась академическая ОС BSD до того момента когда USL(отдел AT&T - Unix Software Laboratory) выдвинула обвинения против CSRG(Computer Systems Research Group) о том, что код BSD распространяет, а отчисления в AT&T не платят, от AT&T Unix там осталось 2-3 файла общим объёмом не более 1000 строк, истинная суть иска в том что AT&T Unix код стоил очень дорого и был закрыт, а BSD был очень дешев и был открыт. |
| Сейчас на форуме |
| Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
alordi написал: У Бестикса есть большой недостаток - отсутсвует команда man и документация не всегда соответсвует тому как всё сделано в реальности.Сложилось впечатление, что системой и документацией занимались различные людиС каждой машиной три красивых коробки с описанием ОС поставлялось - вы об этой документации? |
| shattered
Advanced Member
Всего сообщений: 953 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
mrRadio написал: Если вас так интересует УНИКС почему-бы не попробовать разыскать кого-нибудь из разрабов и не спросить не осталось ли что-нибудь у них ?Хорошая шутка.  «МПСиС 5/87 — Мобильная операционная система для ПЭВМ «Искра 226»» |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 22 мая 2013 21:51
В каждой шутке есть доля шутки. Читали вот это, Автор Самуил Любицкий, с его слов участвовал в разработке УНИКС, возможно еще жив, так как видел его записи на форуме датированные 2011 годом: http://berkovich-zametki.com/F...4317#p4317 Вот еще кое что о нем |
| Сейчас на форуме |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
mrRadio написал: - В чем смысл собирания процессоров ?!На таможне недавно мне пришлось давать разъяснения именно на этот вопрос. Смысл коллекционирования процессоров в основном в том же, что и коллекционирование любого другого предмета, но есть конечно и свои специфические нюансы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0.BA.D0.B0 Так почему многие не видят в коллекционировании процессоров смысла? Это я не о ТС, да же мой завкаф не понимает меня. При этом собирание фантиков(купюр, этикеток коробков, наклеек бутылок, фруктовых стикеров - полный список болезней по ссылке выше) не вызывают вопросов? Как люди, собирающие билеты на транспорт (Перидромофилия) выбрали такое увлечение? Так же как и все остальные - по стечению обстоятельств. Это комплекс из личных, профессиональных, семейных, жизненных и прочих интересов. При этом далеко не многие задумываются, а зачем они это делают. Но тем ни мение я попробую дать объяснение явлению коллекционирования. Опустим медицинский и биологический факторы- это отдельная история. Общая идея, объединяющая все виды коллекционирования - это сохранение! Сохранение предметов человеческой деятельности или связанных с ней. В основном, коллекции определяют очень узкое направление в деятельности человека на ограниченном промежутке времени. Что позволяет довольно четко составить представление о месте предмета коллекционирования в жизни общества на данном временном отрезке. Если смотреть еще шире, то это сохранение истории мирового развития. При этом коллекционеры зачастую являются чуть ли не единственными людьми, владеющими исчерпывающей информацией по предмету коллекционирования. Если говорить о коллекционировании процессоров, то все сказанное имеет прямое отношение и к ним. |
| mrRadio |
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2013 17:30
Мне кажется это самый лучший ответ, который я здесь увидел. |
| Сейчас на форуме |
| solarissun |
NEW! Сообщение отправлено: 27 июня 2013 23:32 |
| Сейчас на форуме |
| unknown123 |
NEW! Сообщение отправлено: 28 июня 2013 11:30
mrRadio написал: Из вашего сообщества Unix никому не интересен ?!Интересен. Старые версии DOS/Win конечно вызывают ностальгические чувства, но для прикладного использования уже не подходят. Линукс/BSD без иксов даже на древнем железе может очень многое. |
| Сейчас на форуме |
| Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
mrRadio написал: Если вы не в курсе этот Музей(именно с большой буквы) предоставляет всем желающим удаленный доступ к своим машинам, причем безвозмездно.Если бы я обладал хоз-помещением (нежилым) и инет каналом не 256 Kb/s на отдачу, у меня бы точно смотрел в инет 286 и 486 (хотя нафига последний - не знаю, возможно бы и не смотрел). Но двушка бы точно жила. А вообще же был шанс когда я в датацентре работал... |
| solarissun |
NEW! Сообщение отправлено: 29 июня 2013 21:25
mrRadio удалился с форума. |
| Сейчас на форуме |
| uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Жаль. Чего это он так? :-( |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
mrRadio странный человек, у него много акаунтов на этом форуме и на других и он эту тему дублировал на другом форуме, у меня с ним был один разговор... а ему бы все, как можно веселее сделать   |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
DOS Logic написал: он эту тему дублировал на другом форумеможно ссылку на форум? |
| DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
Извиняюсь за mrRadio он здесь ни при чем. Меня ввел в заблуждение А. Горский Это он дублирует темы...dps написал в личку... |
| dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
DOS Logic написал: dps написал в личку...Спасибо. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Несколько вопросов к Полигону призраков |
|
| 0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|