Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мощная 486: на чем и как?
RSS

Мощная 486: на чем и как?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
 
486legacy
Гость

Ссылка

hyperborean написал:
[q]
Мышку следует выбирать на порт PS/2 (хоть лазерную), при этом на плате должен быть такой порт (на некоторых 486 он есть, например, на 1425B которую я лично и использую).От USB не вижу особо толка.С современными PCI платами вопрос только в том нужно ли им 3.3В, так как на AT 486 этих трёх вольт нету (хотя умельцы припаивали к P1 материнкам). И все же на мой взгляд 486 компьютер должен работать также и с DOS (помимо Windows).На SIS чипсете будет работать только FPM память - Ваше счастье, если у Вас есть 128МБ FPM. UMC чипсет бывает поддерживает и EDO
[/q]
Вот именно! PS2 решает проблему. Но на HOT433 его (почти) нет. А для меня это единственный способ поставить 128Мб памяти (EDO). Кроме того, на HOT433 у меня есть документация, на все остальные - нет. На ATC 1425В вообще нет, то есть есть некоторая уверенность, что на ТН99 указанна неверная информация. И у меня пока только 2 SIMM'а по 32 Мб FPM, но при необходимости найду еще два. А на ASUS PVI-486SP3 всего два SIMM, а у меня 32Мб модули.
Какая-то каша из памяти и мышей!

Krautsov написал:
[q]
Shuttle HOT433 (UMC 8886/8881) у меня была такая, одна и первых материнок которые у меня вообще появились, на ней еще WINBIOS был, который впоследствии заменил на обычный
[/q]
А мне он пока нравится своей бабахнутостью. Это даже, для меня, весьма весомый аргумент в пользу именно этой платы.
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
skoroxod написал:
[q]
hoorma написал:
[q]
Все в точности наоборот. У ADW максимальная рабочая температура - 55 градусов Цельсия, у ADZ - 85. На последнем разгон удастся скорее.
[/q]
Читайте мой пост выше. На практике именно ADW холоднее и при разгоне стабильнее.
[/q]
Не знаю, как у вас, но мой 133ADW 3x50 Мгц не держит, а 133ADZ стабилен несколько лет был при предыдущих владельцах, при мне тоже работает без нареканий. Ну да ладно, если у ТС есть оба, он сам потестит, а если нет ни одного - не сильно важно, какой из двух брать.

Вообще интересная с ними ситуация, оба выпущены на рынок 6 ноября 1995 по цене $93, оба 3.45V... Идентичные процессоры, если не считать разброса рабочих температур. Понять не могу, почему одинаковы цена и дата выпуска? ADZ по логике вещей должен быть выпущен позже, как деталь, изготовленная по отточенной технологии, выдерживающая тестирование при 85 градусах. CPU world врет?
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
hoorma написал:
[q]
Не знаю, как у вас, но мой 133ADW 3x50 Мгц не держит, а 133ADZ стабилен несколько лет был при предыдущих владельцах, при мне тоже работает без нареканий. Ну да ладно, если у ТС есть оба, он сам потестит, а если нет ни одного - не сильно важно, какой из двух брать.
Вообще интересная с ними ситуация, оба выпущены на рынок 6 ноября 1995 по цене $93, оба 3.45V... Идентичные процессоры, если не считать разброса рабочих температур. Понять не могу, почему одинаковы цена и дата выпуска? ADZ по логике вещей должен быть выпущен позже, как деталь, изготовленная по отточенной технологии, выдерживающая тестирование при 85 градусах. CPU world врет?
[/q]
Не врёт, видимо дело в конкретных экземплярах, я читал на форумах что ADW лучше держат разгон по шине до 40MHz
В мануале на AMD-X5-133-е есть вот такая страничка. Как я понял T case - t ядра а T a - рассеиваемая. Поправьте если я не прав.

486legacy
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
Не знаю, как у вас, но мой 133ADW 3x50 Мгц не держит, а 133ADZ стабилен несколько лет был при предыдущих владельцах, при мне тоже работает без нареканий. Ну да ладно, если у ТС есть оба, он сам потестит, а если нет ни одного - не сильно важно, какой из двух брать.
[/q]
У меня есть 2 ADW и 2 ADZ. Ни один из них не стабилен на 150. На 160 кратковременно стабильны все. Долговременно еще не тестировал, потому и был вопрос. Даты производства ADZ позже, чем ADW примерно на полгода. Еще по виду ощущение, что их паковали на разных фабриках. По температуре при работе пока данных нет.
Сейчас на форуме
hyperborean
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород
Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2011
486legacy написал:
[q]
Но на HOT433 его (почти) нет.
[/q]
Так есть или нет? :) Вот тут http://stason.org/TULARC/pc/mo...ZiD9cprFrE пишут что есть. Хотя может какая другая ревизия.

На 1425 документации полно:
http://ohwc.narod.ru/man-dat/m...-1425b.pdf
http://www.elhvb.com/mboards/a-trend/1425b/ATC-1425B.html

Про 1425B могу только сказать что SIMM FPM 64МБ в ней не заработали. То есть 128 МБ можно набрать 32х4. У меня стоит 64МБ 16х4

С вопросами о тонком сравнении 486 плат и чипсетов а также разгоне процессоров можно обратиться к Sleeper Grey - он давно занимается подборкой и сравнением

С винчестером если хочется тишины то Compact Flash 8GB (можно ускориться немного на кэширующем IDE контроллере - у меня чтение подряд поднимается до 12МБ/с, а вообще скорость CF на 486 около 3-4МБ/с). Если же хочется скорости, то можно и SCSI и SATA, но больше 10-12МБ/с в тестах скорее всего не получится
486legacy
Гость

Ссылка

hyperborean написал:
[q]
Так есть или нет? Вот тут http://stason.org/TULARC/pc/mo...ZiD9cprFrE пишут что есть. Хотя может какая другая ревизия.
[/q]
Обычная TH99 ссылка. А в мануале говорится, что ps2 optional. Это я могу подтвердить документально. Чего не могу подтвердить, потерял, что PS2 работает только если на плате распаян не АТ разъем клавиатуры, а два PS2 т.е. клавиатура и мышь

hyperborean написал:
[q]
http://ohwc.narod.ru/man-dat/m...-1425b.pdf
[/q]
За ссылку на данный pdf огромное спасибо.
Но до последнего надеялся собирать на НОТ433. Теперь буду думать.
Сейчас на форуме
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
skoroxod написал:
[q]
Как я понял T case - t ядра а T a - рассеиваемая.
[/q]
Рассеиваемая температура? Простите, слух режет. :rolleyes:

Tj, Tc, Ts и Ta это температуры между чипом и интегрированным теплорассеивателем, корпуса, основания кулера и воздуха рядом соответственно.
UPD: ой, минутку, какой теплорассеиватель, тут проц-то в FC-PGA, junction это место соединения чипа с подложкой.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
wrenchrox написал:
[q]
Рассеиваемая температура? Простите, слух режет.
[/q]
Наверно я выразился технически не грамотно, но смысл думаю понятен.
Факт в том, что судя по приведённой мною таблице Am5x86 X5-133ADW в работе холоднее чем X5-133ADZ
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
skoroxod, а в таблице разве есть слово про ADW/ADZ? Таблица всего-то содержит данные теплового расчета 5x86 при температурах 55 и 85 градусов. О том, что при работе холоднее, тут судить нельзя.

Температура на поверхности чипа определяется тепловым потоком, рассеиваемым чипом (TDP), материалом и толщиной теплопроводящего слоя между радиатором и чипом, материалом и геометрией радиатора, свойствами его поверхности (чистота, шероховатости...) условиями окружающей среды (скорость движения воздуха, температура, многие другие). Больше можно узнать, почитав о законах Ньютона-Рихмана и Фурье.

Если ADZ в работе горячее при прочих равных, у него должен быть больше TDP. По этой таблице TDP у всех AMD 5x86 равен 3.7 Вт.
http://pclinks.xtreemhost.com/elec_pentium.htm

ADW нормирован для работы при 0-55 градусах. Вне этого предела наступает нерасчетный режим работы.
ADZ нормирован для работы при 0-85 градусах. Вне этого предела наступает нерасчетный режим работы.

Ни один из них не горячее в работе.
486legacy
Гость

Ссылка

Следующая непонятка. В документации на НОТ433 указывается, что объем кэшируемой памяти при объеме кэша 512кб, при прямом кэше 128Мб, при обратном 64Мб.
1. Означает ли это, что ставить 128Мб при X5 процессоре нецелесообразно.
2. Какой объем кэширования памяти у SIS496/497 (при объеме кэша 256кб).
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мощная 486: на чем и как?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS