Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Одноплатная версия IBM PC XT |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Andryha iz Saratova |
Здравствуйте! Интересен такой вопрос. Смотрю, сейчас выпускают одноплатные версии старых компьютеров различных архитектур. Но вот интересен такой вопрос: а что если создать такую же версию компьютера IBM PC XT или может, они и существуют уже? Просто есть идея сделать небольшой дешевый XT-совместимый компьютер, на котором можно будет спокойно играть в старые досовые игрушки и работать со старыми программами. А то сейчас оригинальный комп ткого уровня найти/собрать по комплектующим довольно-таки непросто, да и дорого они довольно-таки стоят. Тем более, и надежности особой там нет, т.к. старое железо очень все. Вот думаю поэтому сделать комп такого уровня на современной элементарной базе. Я бы сделал, да только я в этом не так хорошо разбираюсь. Поэтому и спрашиваю тут, как бы это сделать можно было бы. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Ну вот вариант: http://habrahabr.ru/post/146160/ |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2013 16:09 Сообщение отредактировано: 24 мая 2013 16:22
Просьба модератору перенести эту тему в технический флейм, там уже есть одноимённая тема. DrPass написал: http://habrahabr.ru/post/146160/250$ за макетную плату? И почти столько-же за её репликацию по-чипово? Не дешевле-ли обойдётся настоящая ХТ? Ну вот вариант: |
Сейчас на форуме |
hyperborean
Junior Member
Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород Всего сообщений: 131 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2011 |
Вот лучшее что видел http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/sergey-s-xt Сорсы биоса, исходные файлы проекта в KiCad Правда по большей части на старой элементной базе (что по мне так лучше) Все идеально, даже купил бы печатку. Проблема только одна - выбор памяти - редкие микросхемы статической памяти по 512к А на FPGA если делать - от DosBox'а чем отличается? |
Andryha iz Saratova |
У меня есть - 3 Поиска-1 (1 рабочий, 2 нет) и модули расширения к ним: ide, 2 fdd, 2 расширителя памяти. Но хотелось бы именно нормальный ХТ, чтобы всяких проблем не было и не надо было постоянно разбираться "что же за проблема снова".Мне, например, отдали эти Поиски - работали 2 из них. Один, правда, работает без прблем, но со вторым уже и возиться надоело - то одна проблема, то другая. Под конец, надоело с ним возиться, перестал. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Ну, это обычная цена за готовую девборду. Девборда - это ж специализированный универсальный инструмент, потому и дорогой. Можно купить отдельно ПЛИСку за десяток баксов, залить в нее ту прошивку, которую они на девборде оттестировали, ну и распаять порты ввода/вывода, и будет щастя. 250$ за макетную плату? И почти столько-же за её репликацию по-чипово? Не дешевле-ли обойдётся настоящая ХТ? hyperborean написал: Тем, что это аппаратная реализация. FPGA - это ж ведь конструктор из аппаратных "кирпичиков", а не программулина. А на FPGA если делать - от DosBox'а чем отличается? |
hyperborean
Junior Member
Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород Всего сообщений: 131 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2011 |
DrPass написал: Точно такая же программулина как и DosBox - только на разных языках написано - Verilog и C. Если позволяет квалификация, то можно дописать или модифицировать и то и другое. А вот подключить, например, SB 2.0 или поменять звуковую карту на купленную на форуме нельзя (хотя с FPGA всё же теоретическая возможность использовать сторонее железо есть, хотя и дорабатывать нужно немало). Впрочем, это спор о железе и эмуляции - он вечный и скорее о вкусах. Тем, что это аппаратная реализация. FPGA - это ж ведь конструктор из аппаратных "кирпичиков", а не программулина. Боюсь, плиска обойдется дороже 10 баксов. Опять же на борде есть то, что к плиске придется докупать (видео ЦАП). Распаять плиску не всякий может. Да и прошивка на кустарщине потребует модификации (иначе зачем список поддерживаемых плат http://zet.aluzina.org/index.php/Supported_boards ). Так что придется проделать неслабую часть той работы что уже проделали разработчики. |
Andryha iz Saratova |
Я вообще думаю использовать плис не более, чем как чипсет. Все же остальное будут выполнять уже обыкновенный микросхемы - процессор км1810вм8* (благо они и сейчас продаются), современная микросхемама ОЗУ и т.д. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Andryha iz Saratova написал: Я бы тогда взял 286-й. У него шина не нуждается в мультиплексировании, соответственно, схема будет намного проще. Там как бы и чипсет не понадобится, особенно если взять статическое ОЗУ. Все же остальное будут выполнять уже обыкновенный микросхемы - процессор км1810вм8* (благо они и сейчас продаются), |
hyperborean
Junior Member
Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород Всего сообщений: 131 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 июня 2011 |
Собственно само мультиплексирование не так и сложно. Корпусов там набирается просто по причине архитектуры XT - контроллер прерываний (в AT - два), контроллер ПДП, ППИ для 0x6x портов, таймер, задающий генератор, контроллер шины. В AT также RTC и контроллер клавиатуры/мыши. Собственно все это и реализовано в Sergey's XT - всё это плюс мелкая логика и буферы дают всего 40 корпусов для максимальной конфигурации - не сложнее спектрума. Ну или можно это все запихнуть в "чипсет" (тогда как оригинальная XT на рассыпухе). Запихивать в чипсет только демультиплексор и дешифраторы адреса на мой взгляд смысла нету. |
Andryha iz Saratova |
Да тут дело в другом. Получается, что он поработает неделю где-нибудь - и опять накрывается. Другой вообще опломбированный, не ломался еще даже - и нормально работает, а с этим вообще фиг знает ккой идиотизм. Кстати, еще вопрос по Поиску, если кто знает, - в чем может быть проблема с подключением ide? Почему-то у меня не получается считать данные с винчестера. Не пойму вот в чем дело - то ли что-то подключаю не так, то ли с контроллером что-то. |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Andryha iz Saratova написал: Если вы ничего не путаете, и у вас действительно контроллер IDE для Поиска, то срочно реквестирую подробные фотки, прошивку, и все все все ибо вещь редчайшая. проблема с подключением ide? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Вот тут есть про нечто подобное (или в номере 8 журнала Downgrade эта же статья): Вот думаю поэтому сделать комп такого уровня на современной элементарной базе. http://vm.ru54.com/en/Flea86/interv_r.htm |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2013 21:48 Сообщение отредактировано: 24 мая 2013 22:04
DrPass написал: Мне ведомо, что такое девборда и каковы расценки на это оборудование. $250 - это "студенческая" цена, коммерческая вдвое-втрое выше. Ну, это обычная цена за готовую девборду. Девборда - это ж специализированный универсальный инструмент, потому и дорогой. Можно купить отдельно ПЛИСку за десяток баксов Однако, даже достав плиску за десяток баксов (сомнительно, ой сомнительно!), тебе придётся доставать под неё разведённую плату, чипы обвеса (ага, мфм-in-chip ) и разъёмы. Не будешь-же ты сдувать шары и подпаиваться прямо к BGA-чипу? Посему, на-круг, даже частичная репликация дев-борды обойдётся совсем не в дюжину баксов. Получится сумма, вполне сравнимая с готовой собранной оригинальной ХТ. Раз-уж счёт пошёл на сотни баксов, то и компов там нужно эмулировать сразу несколько, например, одновременно и ХТ, и 286, и 386 в одной-единственной плисине! Кто реализует? |
Сейчас на форуме |
Andryha iz Saratova |
На одном предприятии стояли они. А этот лежал "в резерве" - даже в упаковке. |
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr. Откуда: Рязань Всего сообщений: 3248 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 нояб. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 мая 2013 23:31 Сообщение отредактировано: 24 мая 2013 23:33
Кстати... Попадалась новость на IXBT http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/15/32 Снижаем частоту FSB, отключаем кэши - получаем первопень Ну и апофеоз - включаем ESS1868 P.S. VIA - звери! В хорошем смысле однако! |
Andryha iz Saratova |
Где бы схему найти для чего-нибудь подобного... А то искал в интернете - даже близко ничего подобного нет... |
Globalyst
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1268 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 18 мая 2007 |
Andryha iz Saratova написал: - поищите по форуму, здесь 100% кто-то выкладывал схему ХТ. А то искал в интернете - даже близко ничего подобного нет... |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 | |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Коллеги, купите пожалуйста эту книжку, очень хочется скан схемы! |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
alecv написал: Тебе схема любой ХТ нужна, или именно той машинки? Потому что доки со схемами по оригинальной ХТшке у меня есть, могу скинуть. Коллеги, купите пожалуйста эту книжку, очень хочется скан схемы! |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2013 17:01 Сообщение отредактировано: 5 июня 2013 17:06
DrPass Схема оригинальной IBM PC XT есть в Techref, спасибо. http://www.retroarchive.org/dos/docs/ibm5160techref.pdf (Приложение D) Нужны схемы любых XT кроме XL-7 |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 |
> завершен (Чтв 30 Май 2013 1308) там нюанс есть - книга продана но пока ещё у меня - не успел отправить. и она, блин, рассыпается в месте переплета, и если я её начну сканировать то она станет уже не такой как её покупали. все наверно переживут такое, но одно дело когда покупаешь книгу, а приходит набор страничек |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
anasana Сфоткай хотя бы фотоаппаратом с 8..12 мегапикселов с хорошим (ярким) светом. |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 5 июня 2013 18:11 Сообщение отредактировано: 1 июля 2013 18:54
да намек понял... |
anasana
Junior Member
Откуда: Украина, Одесса Всего сообщений: 133 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 июня 2009 |
Залил - "Fountain PC XT.zip" 150 Mb, традиционно много странниц 600 dpi в .png: http://yadi.sk/d/id3_vr7c6NQqW |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
На всякий случай: Еще 2 схемы ХТ-шек http://www.minuszerodegrees.net/manuals.htm в 1-м параграфе 2 нижние |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Книжка Основы построения ПЭВМ IBM PC XT. А.В. Поляков Под общей редакцией Громова А.А. Москва 1991 http://wiki.sensi.org/download/Polyakov_IBM_PCXT.zip |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
Кто-нибуть собрал? поиск 2 |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Tronix собрал наверное. В соседних темах про видео фотки были. |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
Mihail1810 написал: Вы про вот это? В соседних темах про видео фотки были. Это не такая. По моей ссылке на плате всё и IDE и видео и порты. |
Mihail1810
Advanced Member
Откуда: Екатеринбург Всего сообщений: 1565 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 дек. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 13 ноября 2017 22:55 Сообщение отредактировано: 13 ноября 2017 22:57
Понятно, так там в теме бы и спросили. Даже автор ещё не собрал))) куча всего наколхожено, и чип видюхи с обратной стороны. Atmega тоже там же. Странная штука в общем. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Atellan Есть каноническая реплика Поиск-2, ее много людей собрало. (А некоторые тормоза собирают до сих пор ) А это какой-то Поиск-2.2, сильно переразведенная версия. Ее похоже мало людей собирает, надо спрашивать на форуме ZX. https://geektimes.ru/post/294155/ |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
alecv написал: Это как раз по теме - это одноплатная ХТ. А это какой-то Поиск-2.2, сильно переразведенная версия. Т.е. там всё на плате и видео и аудио и IDE и FDD и порты и контроллеры PS/2 мыши/клавы. В АТХ формате. Что бы спросить об этом на ZX нужно там регистрироваться, я маловероятно что буду с затяжкой курить ZX спектрум. У меня его никогда не было. Первый РС я купил в 1993 году и это был SX-33. |
YoungSoul
Newbie
Откуда: Таллин, Эстония Всего сообщений: 32 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 нояб. 2017 |
А я думал под одноплатником имеется ввиду SoC типа малинки, кубика и прочих. Старею... Кстати, кому SoC интересно, есть Ali M6117D. это конечно не XT, но где-то недалеко |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
Offtopic: YoungSoul написал: А какой конкретно аппарат? В смысле, модель и конфигурация. Кстати, кому SoC интересно, есть Ali M6117D. это конечно не XT, но где-то недалеко |
Atellan
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 782 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 авг. 2015 |
Новая одноплатная ХТ. платы ХТ XI8088 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Одноплатная версия IBM PC XT |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |