Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Одноплатная версия IBM PC XT
RSS

Одноплатная версия IBM PC XT

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
Здравствуйте! Интересен такой вопрос. Смотрю, сейчас выпускают одноплатные версии старых компьютеров различных архитектур. Но вот интересен такой вопрос: а что если создать такую же версию компьютера IBM PC XT или может, они и существуют уже? Просто есть идея сделать небольшой дешевый XT-совместимый компьютер, на котором можно будет спокойно играть в старые досовые игрушки и работать со старыми программами. А то сейчас оригинальный комп ткого уровня найти/собрать по комплектующим довольно-таки непросто, да и дорого они довольно-таки стоят. Тем более, и надежности особой там нет, т.к. старое железо очень все. Вот думаю поэтому сделать комп такого уровня на современной элементарной базе.
Я бы сделал, да только я в этом не так хорошо разбираюсь. Поэтому и спрашиваю тут, как бы это сделать можно было бы.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Ну вот вариант: http://habrahabr.ru/post/146160/
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Просьба модератору перенести эту тему в технический флейм, там уже есть одноимённая тема.


DrPass написал:
[q]
Ну вот вариант: http://habrahabr.ru/post/146160/
[/q]
250$ за макетную плату? И почти столько-же за её репликацию по-чипово? Не дешевле-ли обойдётся настоящая ХТ?
Сейчас на форуме
hyperborean
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород
Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2011
Вот лучшее что видел http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/sergey-s-xt
Сорсы биоса, исходные файлы проекта в KiCad

Правда по большей части на старой элементной базе (что по мне так лучше)

Все идеально, даже купил бы печатку. Проблема только одна - выбор памяти - редкие микросхемы статической памяти по 512к

А на FPGA если делать - от DosBox'а чем отличается?
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
У меня есть - 3 Поиска-1 (1 рабочий, 2 нет) и модули расширения к ним: ide, 2 fdd, 2 расширителя памяти. Но хотелось бы именно нормальный ХТ, чтобы всяких проблем не было и не надо было постоянно разбираться "что же за проблема снова".Мне, например, отдали эти Поиски - работали 2 из них. Один, правда, работает без прблем, но со вторым уже и возиться надоело - то одна проблема, то другая. Под конец, надоело с ним возиться, перестал.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
250$ за макетную плату? И почти столько-же за её репликацию по-чипово? Не дешевле-ли обойдётся настоящая ХТ?
[/q]
Ну, это обычная цена за готовую девборду. Девборда - это ж специализированный универсальный инструмент, потому и дорогой. Можно купить отдельно ПЛИСку за десяток баксов, залить в нее ту прошивку, которую они на девборде оттестировали, ну и распаять порты ввода/вывода, и будет щастя.

hyperborean написал:
[q]
А на FPGA если делать - от DosBox'а чем отличается?
[/q]
Тем, что это аппаратная реализация. FPGA - это ж ведь конструктор из аппаратных "кирпичиков", а не программулина.
hyperborean
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород
Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2011
DrPass написал:
[q]
Тем, что это аппаратная реализация. FPGA - это ж ведь конструктор из аппаратных "кирпичиков", а не программулина.
[/q]
Точно такая же программулина как и DosBox - только на разных языках написано - Verilog и C. Если позволяет квалификация, то можно дописать или модифицировать и то и другое. А вот подключить, например, SB 2.0 или поменять звуковую карту на купленную на форуме нельзя (хотя с FPGA всё же теоретическая возможность использовать сторонее железо есть, хотя и дорабатывать нужно немало). Впрочем, это спор о железе и эмуляции - он вечный и скорее о вкусах.

Боюсь, плиска обойдется дороже 10 баксов. Опять же на борде есть то, что к плиске придется докупать (видео ЦАП). Распаять плиску не всякий может. Да и прошивка на кустарщине потребует модификации (иначе зачем список поддерживаемых плат http://zet.aluzina.org/index.php/Supported_boards ). Так что придется проделать неслабую часть той работы что уже проделали разработчики.
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
Я вообще думаю использовать плис не более, чем как чипсет. Все же остальное будут выполнять уже обыкновенный микросхемы - процессор км1810вм8* (благо они и сейчас продаются), современная микросхемама ОЗУ и т.д.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Andryha iz Saratova написал:
[q]
Все же остальное будут выполнять уже обыкновенный микросхемы - процессор км1810вм8* (благо они и сейчас продаются),
[/q]
Я бы тогда взял 286-й. У него шина не нуждается в мультиплексировании, соответственно, схема будет намного проще. Там как бы и чипсет не понадобится, особенно если взять статическое ОЗУ.
hyperborean
Junior Member


Откуда: Санкт-Петербург, Великий Новгород
Всего сообщений: 131
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 июня 2011
Собственно само мультиплексирование не так и сложно. Корпусов там набирается просто по причине архитектуры XT - контроллер прерываний (в AT - два), контроллер ПДП, ППИ для 0x6x портов, таймер, задающий генератор, контроллер шины. В AT также RTC и контроллер клавиатуры/мыши. Собственно все это и реализовано в Sergey's XT - всё это плюс мелкая логика и буферы дают всего 40 корпусов для максимальной конфигурации - не сложнее спектрума.

Ну или можно это все запихнуть в "чипсет" (тогда как оригинальная XT на рассыпухе). Запихивать в чипсет только демультиплексор и дешифраторы адреса на мой взгляд смысла нету.
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
Да тут дело в другом. Получается, что он поработает неделю где-нибудь - и опять накрывается. Другой вообще опломбированный, не ломался еще даже - и нормально работает, а с этим вообще фиг знает ккой идиотизм.

Кстати, еще вопрос по Поиску, если кто знает, - в чем может быть проблема с подключением ide? Почему-то у меня не получается считать данные с винчестера. Не пойму вот в чем дело - то ли что-то подключаю не так, то ли с контроллером что-то.
Tronix
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1749
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 янв. 2008
Andryha iz Saratova написал:
[q]
проблема с подключением ide?
[/q]
Если вы ничего не путаете, и у вас действительно контроллер IDE для Поиска, то срочно реквестирую подробные фотки, прошивку, и все все все ибо вещь редчайшая.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
[q]
Вот думаю поэтому сделать комп такого уровня на современной элементарной базе.
[/q]
Вот тут есть про нечто подобное (или в номере 8 журнала Downgrade эта же статья):
http://vm.ru54.com/en/Flea86/interv_r.htm
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

DrPass написал:
[q]
Ну, это обычная цена за готовую девборду. Девборда - это ж специализированный универсальный инструмент, потому и дорогой. Можно купить отдельно ПЛИСку за десяток баксов
[/q]
Мне ведомо, что такое девборда и каковы расценки на это оборудование. $250 - это "студенческая" цена, коммерческая вдвое-втрое выше.
Однако, даже достав плиску за десяток баксов (сомнительно, ой сомнительно!), тебе придётся доставать под неё разведённую плату, чипы обвеса (ага, мфм-in-chip ;)) и разъёмы. Не будешь-же ты сдувать шары и подпаиваться прямо к BGA-чипу? Посему, на-круг, даже частичная репликация дев-борды обойдётся совсем не в дюжину баксов. Получится сумма, вполне сравнимая с готовой собранной оригинальной ХТ.

Раз-уж счёт пошёл на сотни баксов, то и компов там нужно эмулировать сразу несколько, например, одновременно и ХТ, и 286, и 386 в одной-единственной плисине! Кто реализует?
Сейчас на форуме
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
На одном предприятии стояли они. А этот лежал "в резерве" - даже в упаковке.
La Forge
Advanced Member
Lt. Cmdr.

Откуда: Рязань
Всего сообщений: 3248
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 нояб. 2012
Кстати...
Попадалась новость на IXBT
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?16/15/32
Снижаем частоту FSB, отключаем кэши - получаем первопень :)
Ну и апофеоз - включаем ESS1868 :biggrin:
P.S. VIA - звери! В хорошем смысле однако!
Andryha iz Saratova
Newbie


Всего сообщений: 10
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
24 мая 2013
Где бы схему найти для чего-нибудь подобного... А то искал в интернете - даже близко ничего подобного нет...
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
Andryha iz Saratova написал:
[q]
А то искал в интернете - даже близко ничего подобного нет...
[/q]
- поищите по форуму, здесь 100% кто-то выкладывал схему ХТ.
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Коллеги, купите пожалуйста эту книжку, очень хочется скан схемы!
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
alecv написал:
[q]
Коллеги, купите пожалуйста эту книжку, очень хочется скан схемы!
[/q]
Тебе схема любой ХТ нужна, или именно той машинки? Потому что доки со схемами по оригинальной ХТшке у меня есть, могу скинуть.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DrPass Схема оригинальной IBM PC XT есть в Techref, спасибо.

http://www.retroarchive.org/dos/docs/ibm5160techref.pdf (Приложение D)

Нужны схемы любых XT кроме XL-7
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
> завершен (Чтв 30 Май 2013 1308)
там нюанс есть - книга продана но пока ещё у меня - не успел отправить.
и она, блин, рассыпается в месте переплета, и если я её начну сканировать то она станет уже не такой как её покупали.
все наверно переживут такое, но одно дело когда покупаешь книгу, а приходит набор страничек
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
anasana Сфоткай хотя бы фотоаппаратом с 8..12 мегапикселов с хорошим (ярким) светом.
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
да намек понял...
anasana
Junior Member


Откуда: Украина, Одесса
Всего сообщений: 133
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 июня 2009
Залил - "Fountain PC XT.zip" 150 Mb, традиционно много странниц 600 dpi в .png:
http://yadi.sk/d/id3_vr7c6NQqW
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
На всякий случай: Еще 2 схемы ХТ-шек

http://www.minuszerodegrees.net/manuals.htm

в 1-м параграфе 2 нижние
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Книжка

Основы построения ПЭВМ IBM PC XT.
А.В. Поляков
Под общей редакцией Громова А.А.
Москва 1991

http://wiki.sensi.org/download/Polyakov_IBM_PCXT.zip
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
Кто-нибуть собрал?
поиск 2
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Tronix собрал наверное. В соседних темах про видео фотки были.
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
Mihail1810 написал:
[q]
В соседних темах про видео фотки были.
[/q]
Вы про вот это?

Это не такая. По моей ссылке на плате всё и IDE и видео и порты.
Mihail1810
Advanced Member


Откуда: Екатеринбург
Всего сообщений: 1565
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 дек. 2014
Понятно, так там в теме бы и спросили. Даже автор ещё не собрал))) куча всего наколхожено, и чип видюхи с обратной стороны. Atmega тоже там же. Странная штука в общем.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Atellan Есть каноническая реплика Поиск-2, ее много людей собрало. (А некоторые тормоза собирают до сих пор :) ) А это какой-то Поиск-2.2, сильно переразведенная версия. Ее похоже мало людей собирает, надо спрашивать на форуме ZX.

https://geektimes.ru/post/294155/
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
alecv написал:
[q]
А это какой-то Поиск-2.2, сильно переразведенная версия.
[/q]
Это как раз по теме - это одноплатная ХТ.
Т.е. там всё на плате и видео и аудио и IDE и FDD и порты и контроллеры PS/2 мыши/клавы.
В АТХ формате.
Что бы спросить об этом на ZX нужно там регистрироваться, я маловероятно что буду с затяжкой курить ZX спектрум.
У меня его никогда не было. Первый РС я купил в 1993 году и это был SX-33.
YoungSoul
Newbie


Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 32
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 нояб. 2017
А я думал под одноплатником имеется ввиду SoC типа малинки, кубика и прочих. Старею... :)

Кстати, кому SoC интересно, есть Ali M6117D. это конечно не XT, но где-то недалеко :tongue:
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
Offtopic:
YoungSoul написал:
[q]
Кстати, кому SoC интересно, есть Ali M6117D. это конечно не XT, но где-то недалеко :tongue:
[/q]
А какой конкретно аппарат? В смысле, модель и конфигурация.
Atellan
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 782
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 авг. 2015
Новая одноплатная ХТ.
платы ХТ XI8088
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Одноплатная версия IBM PC XT
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS