Полигон-2

Будут работать видеокарты ISA 16 bit или контроллеры ISA 16 bit
на ISA 8bit ?

Какое напряжение у ISA 8 bit и ISA 16 bit ?

Power написал:

[q]

Какое напряжение у ISA 8 bit и ISA 16 bit ?

[/q]

http://pinouts.ru/Slots/ISA.shtml

[q]

Будут работать видеокарты ISA 16 bit или контроллеры ISA 16 bit
на ISA 8bit ?

[/q]

Из собственной практики.

Видеокарты: VGA Trident 8900, Trident 8800CS
Аудиокарты: CT2290, CT1770 (разумеется, без интерфейсов для накопителей и High DMA) - работают в 8 битных слотах.

Даже на 8 битном ISA присутствуют 4 напряжения. ±12 и ±5 вольт.

Power, скажем так, некоторые 16-битные карты автоматически переключают тип слота 8/16. А некоторые - только перемычками.

По питанию - полная совместимость, ничего не сгорит, инфа 100%.

[q]

но я подозреваю что в 8-битном режиме с 256кб памяти только.

[/q]

С 512 КБ. Но намного медленнее, чем в 16 битном слоте. В играх нативная VGA 8-битка намного быстрее, чем "универсалка".

[q]

то есть карта должна быть совместима с Sound Blaster Pro

[/q]

С SB 1.0 и (или) Adlib.

Кай написал:

[q]

VGA Trident 8900, Trident 8800CS

[/q]

Еще работают видеокарты Realtek

Tronix написал:

[q]

в теории 16 бит мультяха и IDE на ней должны работать.

[/q]

Увы, разводка такой карточки жёстко вешает IDE-часть на линии IRQ 14 и 15, а таковые НЕ входят в состав ISA-8 слота. Даже в теории IDE работать не сможет. Самое большее - от 16-бит иса-мультяхи останутся рабочими лишь порты и, возможно, флопоконтроллер.
Были другие, честные 8-битные XT-IDE контроллеры(с ХТ-IDE биосом на борту!), и ХТ-IDE винчи для них. Оба они редки как мамонты, отыскать один из них - уже удача, а оба сразу - мегачудо! Ценность их поодиночке - ниже нуля.

Fe-Restorator написал:

[q]

Увы, разводка такой карточки жёстко вешает IDE-часть на линии IRQ 14 и 15, а таковые НЕ входят в состав ISA-8 слота. Даже в теории IDE работать не сможет

[/q]

Во-первых, вполне реально найти мультик, где IRQ IDE выставляется перемычками. Во-вторых, паяльник никто не отменял, и спаять вместе контакты IRQ 14 и IRQ5 на мультике не проблема

[q]

А вот кто может перечислить 16-битные контроллеры SCSI, которые могли работать и на 8-битной шине?

[/q]

Вам такие известны?

[q]

Еще работают видеокарты Realtek

[/q]

Да, сейчас у меня в XT-клоне именно Realtek. Smart VGA 3.0 C 512 килобайтами памяти. Работает быстрее "Трайдентов".

[q]

А вам?

[/q]

Мне известно с полдесятка 8-битных ISA плат, имеющих собственный BIOS, нормально работающих и обеспечивающих загрузку со SCSI устройств на PC-XT. Бесспорным лидером является Future Domain TMC-850. Далее идут Trantor (Adaptec) 130 и другие.
Особняком стоит Seagate ST01/02 - это SCSI контроллеры, работающие не на "всю ширь" шины, а лишь с 2-мя винчестерами.

16-битных ISA SCSI контроллеров, способных обеспечить такую функциональность мне не известно.

Ну эмулируется - это понятно. И об XTIDE проекте, я думаю. все так или иначе слышали. Тут разговор именно о обычной ISA16 мультикарте (например на Winboard или Prime 2C) и возможности использования IDE на ней без каких-либо аппаратных допиливаний напильником вставленной в ISA8. И таки судя по треду, на который я давал выше ссылку, это работает если юзать IDE->CF переходник и CF карточку соответственно. Возможно так же заработает и с первопроходцами-винтами IDE, которые умели IDE 8 bit transfer mode, правда таких винтов щас днем с огнем. Да, дополнительный ROM можно зашить или в сетевуху, или в любой девайс имеющий на борту кроватку.

PS: alecv И по чем сие удовольствие? Как кстати заказывать, списывались с кем-то? Заказали только плату или полный "кит"?

[q]

За 200 баксов можно купить хороший б/у таблеточный ноут типа Lenovo X61T, или даже лучше. Вместе с пересылкой.

[/q]

Не тот цимес. Как это по русски-то... Нету кайфа.

[q]

Из XT всё равно ivy bridge не получится

[/q]

Несомненно. Зато, из "базовой" XT может получиться "продвинутая" XT. Коллега Fe-Restorator такую себе собрал. Видимо, кайф - в самом процессе. Вам не кажется, что мы слегка отвлеклись от топика?

Tronix Если вы смотрели схемотехнику "классического" IDE контроллера, то там интеллекта ноль, это просто "удлиннитель шины" на 2-х АП6 (74LS245) которые открываются при операциях ввода/вывода по определенным адресам 0x1F0 или 0x170. При 8-битных операциях по этим адресам они конечно тоже будут (??скорее всего) открываться, но в старшем байте будет всегда 0xFF что полностью нарушает работу с классическим IDE Task File (набор регистров в самом винте).

Заказывал платы XTIDE согласно письму
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!topic/n8vem/T0GSdvAr65s

но едет все ОЧЕНЬ долго, см. соседний топик topic/8163

Пересылка на удивление гуманная т.к. частная. А вот заказ микросхем из крупных магазинов ныне стал дико дорогой, под 200$ и я зае...мучался подбирать чипы по меcтным фирмам. В контроллере дикая солянка, 74HCT, 74F и 74LS говорят "так надо", мне вообще схемотехника не нравится, всё на "гоночках".

Была еще реализация того же самого XTIDE на одной(!) старенькой CPLD XILIX, но сайт уже не отвечает несколько месяцев.

BIOS для XTIDE пишет финн, прикольный чувак, тоже коллекционер 8-биток. BIOS модульный, в исходниках, можно пересобрать если что. Я автора соблазняю питерскими помой... рынками Уделкой и Юноной, 3 часа на "Аллегро" Питер-Хельсинки, надо его пивом напоить что-ли...

ua1osm написал:

[q]

А вот кто может перечислить 16-битные контроллеры SCSI, которые могли работать и на 8-битной шине?

[/q]

Кай написал:

[q]

Вам такие известны?

[/q]

Изделия фирмы FutureDomain, кроме модели 950.
Сейчас пользую в ХТ модельку TMC-850. Скорость немного теряется, но для ХТ это неважно, ведь суммарная ёмкость подключённых дисков = 45 гигабайт. На сегодняшний день.

Вообще-то, "классика" Adaptec-а есть не что иное, как купленный на-корню Future Domain. Правильнее было-бы говорить: "классика Adaptec-а - Future Domain". 8-битный рынок к тому времени перестал быть популярен, так-что ожидать от "аха" даунгрейда шины - не стоит.

Специально делал упор на видеокарты с джамперами преключения 8/16 бит, нашел 5 штук Трайдентов, переключил на 8 бит, не одна не завелась. Почитав этот пост решил попробовать видеокарты на которых нет этих джамперов, 6 из 7 заработали. Завелись 1-WD, 3-Realtek, 1-Trident, 2-AVGA, и не завелась 1 Trident, остальные не тестировал, 6 достаточно

У меня вот практически все Realtek на самом деле 8-битные, то есть пины на 16-битном хвосте просто никуда не разведены.
Получается, что в лихие 90-е китайцы обманывали владельцев AT продавая им 8-битные VGA

SAE_ua, что-то там не совсем ясно по джамперам на первых двух картах. Можете хотя бы одну из них сфотографировать полностью со всеми джамперами? К примеру, там в табличке написано, в каком положении должны быть джамперы для 16-битной ISA, а вот подписи для 8 бит я не вижу. На первых двух, я имею в виду.
J10 написано, что должно быть C (close) для 16-битной ISA, у Вас оно так и стоит (вторая карта на фото) - не уверен, правильно ли это?
Т.е. там куча джамперов для установки типа шины и BIOS, хотелось бы фото с возможностью прочитать все маркировки и положение джамперов...
На последней вроде бы всё правильно стоит, но она тоже не вся на снимке...

SAE_ua написал:

[q]

На всех видеокартах режим 16 бит JP-9(3 джампера) O-pen, а для 8 бит C-lose.

[/q]

Там на первых двух картах ещё 2 джампера указаны, а ещё есть для режима BIOS. Может, поэтому они у Вас и не запустились как 8-битные.

SAE_ua написал:

[q]

а вот по сетевым вопрос, кто то запускал 16 битные сетевые карты на 8 битной шине?

[/q]

NE2000-совместимые карты можно запустить на 8 bit но нужен специальный драйвер
http://www.vintage-computer.co...-bit-slots