Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Старый софт » Какой прогой можно образ дискеты на дискету записать? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...как правило, образы дискет DiskDupe имеют MSDOS расширение имени файла .ddi /.dd* И нЕчего из ничегО подымать кипиш. |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2013 15:27 Сообщение отредактировано: 9 июня 2013 17:46
Ну а чем-то кроме "dd хороший потому мы это где-то слышали" это обосновано? Хочется конкретики про сырые RAW данные и прочее.. иначе это просто треп. За 10 лет наработал небольшой опыт снятия, послек 10 000 диска перстал считать сколько их снял. Кроме примитивных форматов типа PC, спеткрум и прочее умею снимать и более продвинутые и серьезные форматы типа АГАТовского. http://deka.ssmu.ru/er/agat/Hard/bridge.shtml Сейчас накопилось дисков (IBM PC) русских авторов, имеется зашита в служебных полях (т.е. IMA сразу отметаем) с сигнатурой на 0 треке и ключем к ней за 80 треком. И вот что с ними получилось: aleksvolgin: вы знаете, не послушал вас и не пожалел, не записывает нормально предложенный вами формат только что снятые диски обратно. Теледиском и FDA получается. А ведь хотел уже эти диски отдать, хорошо что проверил на обратную запись. Так и выходит что нет универсального формата для образов дисков IBM PC (точнее даже универсальной программы и её результата работы), и советовать DD как панацею (со словами "странный вопрос") это шанс потерять инфу. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Ну а чем-то кроме "dd хороший потому мы это где-то слышали" это обосновано? Ок. Придумайте свой формат данных и напишите свою прогу, если вас не устраивают существующие форматы/ПО. А мы будем пользоваться тем, что имеем, благо оно нас никогда ещё не подводило, да и не подведёт. Так и выходит что нет универсального формата для образов дискв PC, и советовать DD как панацею (со словами "странный вопрос") это шанс потерять инфу. Я вам форматов не предлагал, называть "форматом" последовательность сырых данных несколько некорректно, ИМХО. не записывает нормально предложенный вами формат Да быть такого не может. Вы что-то напутали. Там две команды всего: "dd if=/dev/fd0 of=/mnt/fd.raw" и "dd if=/mnt/fd.raw of=/dev/fd0". не записывает нормально [....] только что снятые диски обратно |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
mrRadio написал: Теледиском и FDA получается. Определённо, чувствует читатель, как ниточка сюжета накаляется... Кай написал:Людей которые выкладывают образы дискет в формате td0 и ima нужно убивать... нет, не так, убивать с особой жестокостью и фантазией ! TeleDisk ещё под DOS существует. Формат образа .td0 |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2013 20:46 Сообщение отредактировано: 9 июня 2013 21:05
aleksvolgin: Разумеется строчки "dd if=/dev/fd0 of=/mnt/fd.raw" и "dd if=/mnt/fd.raw of=/dev/fd0" я в состоянии написать. Читайте внимательней, я говорил о вполне конкретной защите для которой ваш вариант не подходит. Вообще, я всегда пользовался теледиском и почти всега меня это устраивало, оданко тут его поругали и я решил узнать - может что-то лучше есть. Тут как, я снимаю диски агатовски для сайта, но иногда в коллекции попадаются и от РС. Меня они впринципе не интересуют, но не хотелось бы выкидывать просто так - ведь это может пригодится коллегам с этого форума. К сожалению то, что вам подходит и как вы сказали будет подходить - не подходит для дисков с защитой от Иноформатика и Образование. В теории и при наличии свободного времени конечно ключи можно вытащить из dd... но зачем?????? если есть Floppy Disk Analyser... |
Tronix
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 1749 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 янв. 2008 |
Обычно задача куда более банальна - записать образ DOS на дискету типа 360 Кб из-под дос. |
aleksvolgin
Advanced Member
Всего сообщений: 2123 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 21 нояб. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2013 21:19 Сообщение отредактировано: 9 июня 2013 21:21
2 GARNIZON Вот именно. Мы здесь говорим о стандартизированных вещах. Мой совет был ровно про это. Если бы вопрос был сформулирован, к примеру, так: "есть диски закрытые ХХХХ защитой. Чем их можно скопировать?" мой ответ был бы иным. Читайте внимательней Вот, вот. Обычно задача куда более банальна - записать образ DOS на дискету типа 360 Кб из-под дос. |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 июня 2013 21:22 Сообщение отредактировано: 9 июня 2013 22:41
Tronix написал: Возможо, я не спорю. Но фраза выглядела так "Странный вопрос. В dd, разумеется. " без всяких дополнительных условий. Обычно задача куда более банальна - записать образ DOS на дискету типа 360 Кб из-под дос. Я же не спрашивал какой для стандатртных, я спросил какой лучше, обычно в таких случаях или говорят список тех которыми пользуются (типа любимого списка, для легких.тяжелых случаев) или указывают одну "на все случаи жизни". Вот тут фраза выглядела как второе. Я было даже повелся на это, ну правда не хочется заморачиваться с защитой. Но что-то мне подсказывает что автор этих строк (извините сердечно если это не так) весьма поверхностно понимает предмет нашего разговора. Он просто знает что DD это здорово и правильно потому как по идее там все должно быть. Но не более. Получается что aleksvolgin говорит именно о "стандартизированных вещах", но при этом предлагает их переводить в "сырьё" да еще и с словом разумеется... Для таких случаем и IMA не плох. aleksvolgin: а какой тогда ответ был бы в моем случае? условия защиты я обьяснил, даже сказал где ключи лежат. Какой именно прогой? |
GARNIZON
Advanced Member
Откуда: S-POSAD Всего сообщений: 350 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 июня 2013 14:47 Сообщение отредактировано: 17 июня 2013 21:28
Разобрался с защитой и еще тремя похожими, перечитал топик и подтверждаю что коллега КАЙ оказался прав. Возникло несколько мыслей, в том числе к спутавшему меня aleksvolgin. Ну вообще-то я спрашивал у MRradio а не у вас, его работы я читал и посчитал полезным для себя услышать мнение этого человека. Возможно удастся что-то почерпнуть из его знаний для себя. Я же не случайно дал ссылку в одном из прошлых сообщений этого топика, специально чтоб был ясен уровень подготовки в этом вопросе. Там кстати ясно видно относительно своих собственных программ и устройств для снятия, которые вы мне предлагали написать но по своей завсегдатой невнимательности их даже не заметили.. Ну зачем скажите вы влезли если не понимаете достаточно в этом вопросе? Лучше бы ответили на мой вопрос заданный давно - "Ну а чем-то кроме "dd хороший потому мы это где-то слышали" это обосновано?" Реально интересно знать только прктические утверждение, а не пустые выпады. Кстати, а знание физики дорожки а асма имеет место? Кроме того, я не случайно написал что опыт снятия дисков большой, и даже привел некоторые цифры. Очень важно, чтоб человек читающий это - сам имел опыт снятия и тогда он поймет о чем речь. Ведь теория это хорошо, но есть еще и суровая практика и на деле часто бывает так, что выбор программы и выходного формата очень зависит от физического состояния поверхности диска, вам кажется это странным? давайте посмотрим вместе: Диск старый, лежал долго в плохих условиях или просто от старости стал отслаивается магнитный слой, это происходит куда чаше чем можно себе представить. Еще бывает что такой диск с царапинами, и именно на них еще дополнительно ломается поверхность отслаивания. И очень частая штука - его нарушение, на вид диск весьма не плох, но каждое последующее чтение и проход через него головы - прибавляет разрывов в информационной цепочки трека. Не редки случаи когда полежавший н-ое кол-во лет диск оставляет только пару шансов для прочтения себя и в таком случае DD просто вреден! Почему? потому-что гладко было на бумаге да забыли про овраги... ...теоретически, вычитать RAW конечно предпочтительней, но как сказал кто-то из форумчан "второй раз я его буду читать только при острой необходимости, иначе развалится". Ведь вычитывая RAW в том числе с многократным чтением, голова ерзает по диску весьма усиленно и долго, на диске это сказывается не лучшим образом. Самый лучший вариант - это прочитать диск простой и быстрой читалкой, а потом плохие области (если они есть) перечитать отдельно в сыром виде, возможно не один раз, разными флопами и потом свести все в один образ диска. Ну собственно я так и делаю всегда. И кроме того, время, вычитать большую коробку дисков в IMA за 2-3 часа или в DD за 11 часов, тоже знаете ли фактор весомый. Кто переводил большие коллекции в образы поймет о чем я. А главное был бы толк от этих 11 часов, а то и толку нет и диск заезжен... Итак, если вы хотите сохранить важную или уникальную информацию, то лучше читать в IMA и TD0, если среди них попались нестандартные или с защитой то в помощь прога FDA и хотя бы азы асма. Т.е. для простых случаев DD попросту не нужен (Из гаубицы в муху стрелять) и отнимает время а для тяжелых случаев он вас подведет. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 * 3 | Печать |
Полигон-2 » Старый софт » Какой прогой можно образ дискеты на дискету записать? |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |