Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   вопрос, опознание EISA. по фото
RSS

вопрос, опознание EISA. по фото

это что же за зверек, может, ласка иль хорек?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
 
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Есть интересная плата:
http://www.ebay.com/itm/Socket...1029920022

Вопрос, что это за коричневый EISA-подобный слот на ней?

Известный на весь интернет безумными ценами продавец из Канады, у которого лежит эта же плата, утверждает, что это не EISA:
http://www.ebay.com/itm/BC3486...0625205585

(да, за такую цену плата может лежать вечно...)

Но что же это тогда такое?
Описание есть:
http://stason.org/TULARC/pc/mo...486UL.html

'Local Bus' slot. Какой-такой local bus slot... Одно ясно - это не Opti Local Bus, так как чипсет не Opti. :)

Слышал, что есть в природе еще некий P-ISA, но в использовании никогда не видел.

P.S.
продавец - я его спросил - конечно, ничего не проверял и ничего не знает. :biggrin:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Проприетарный local bus слот. Вот тут обсуждают: http://vogons.zetafleet.com/vi...f84ae95454
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
А это точно не могла быть EISA? Скажем, неофициально передранная у IBM? Дело в том, что, судя по описанию на TH99, в этот слот можно было ставить и обычную ISA-карту - также, как и в EISA.
Sleeper Grey
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 609
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 дек. 2011
Кай написал:
[q]
Проприетарный local bus слот.
[/q]
Спасибо!
мне нравится постановка вопроса, "а есть ли у кого список этих безобразий?"
и ответ: "Каждый производитель считал своим долгом сделать собственный Local Bus..."
фейспалм ™ - два 16 битных ISA подряд это сильно... и видеочип Tseng на этом всем :biggrin:

uav1606 написал:
[q]
А это точно не могла быть EISA? Скажем, неофициально передранная? Дело в том, что, судя по описанию на TH99, в этот слот можно было ставить и обычную ISA-карту - также, как и в EISA.
[/q]
К сожалению, единственный, кто пытался проверить девайс - это канадский продавец, и он написал

This is the weirdest bus slot ever seen on a 386/486, it looks like a EISA bus slot
but the BIOS doesn't appear to support EISA and manuals refer to this as LocalBus

То есть, "Это самый странный слот, появлявшийся на 386/486 машинах, он выглядит как EISA, но BIOS, как видно, не поддерживает EISA, а мануал называет это Local Bus."

То, что можно ставить карты ISA, по описанию в TH99, это хорошо. (слот не абсолютно бесполезен!) - Но это же не гарантирует, что перед нами EISA...

Да, список странных проприетарных слотов/шин было бы интересно увидеть... Как хотели на VOGONS.
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
Этот слот, по распиновке - таже ISA, но в него, при установке матери в десктопные корпуса, втыкается одно, или двух строняя, 3,4, или 5-ти слотовая райзер-ёлка ISA.
Контакты в этом слоте выполнены не из лепестков, а из проволоки, они мощнее и сильней подпружинены, чем обеспечивают лучший контакт и лучшую фиксацию райзера в слоте.
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Просветите сирого что есть Local Bus. Если это VL BUS (VESA Local Bus) - тогда понятно, непонятно что туда втыкать, кроме как через райзер-карту. Если мои глаза не этсамое (полчетвертого утра как-никак), то разъем там по типу контактов а-ля AGP или Slot-1, тогда у меня лежит такой странный райзер, на нем ничерта нет, только ISA и PCI слоты в разные стороны.
На одном из старых мест работы лежала мамаша Socket-5 от сервера, там все слоты были в таком исполнении, но в таком-же или там таки была EISA - не известно.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вобщем, порывшись в Сети по поводу Chips and Technologies BC3486UL и 40-0001-001190-00001111-121291-umcauto-f, я склоняюсь к выводу Globalyst-a, что это просто ISA с усиленным слотом для подъёма райзера.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Кай, а зачем тогда в доках (http://museum.ttrk.ee/th99/m/U-Z/34310.htm) написано, цитирую:
{table}{tr}{td}LOCAL BUS SLOT SELECTION
{/td}{/tr}{tr}{td}Setting
{/td}{td}J1
{/td}{td}J2
{/td}{td}J3
{/td}{/tr}{tr}{td}Normal ISA cards installed
{/td}{td}Pins 2 & 3 closed
{/td}{td}Pins 2 & 3 closed
{/td}{td}Pins 2 & 3 closed

{/td}{/tr}{tr}{td}Local Bus cards installed
{/td}{td}Pins 1 & 2 closed
{/td}{td}Pins 1 & 2 closed
{/td}{td}Pins 1 & 2 closed

{/td}{/tr}{/table}

Т.е. зачем делать какие-то перемычки для выбора того, что вставлено в этот слот, если это просто "усиленный" ISA?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MoonHorse написал:
[q]
Просветите сирого что есть Local Bus
[/q]
Учи аглицкий диалект русского языка: локальная шина. PCI local bus, USB local bus, CPU local bus - одного поля ягоды. Название сие нарицательное, точного соответствия какой-либо технологии - не имеет. Выйди на какой-нибудь оживлённый проспект, погляди на поток авто: ты видишь городскую local bus!!!

Нужно смотреть разводку разъёма. Если она плотнее, чем у обычной ISA, тогда сей разъём вполне мог использоваться для установки овердрайв-карты (проц+ сев_мост+память+немного периферии+адаптер шины), грубо говоря: превратить твой 386 в первопень (или даже в Core i7 ;)). Если разводка не настолько плотная - тогда это обычный райзер на десяток слотов, спецом под установку в некий брендовый корпус. Обычно - в серверный или в POS-терминал.
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Т.е. зачем делать какие-то перемычки для выбора того, что вставлено в этот слот, если это просто "усиленный" ISA?
[/q]
Например, отключать подачу тока на неиспользуемые при вставленном райзере ISA слоты. Вы заметили, что Local Bus Cards - множественное число? При единственном слоте?

Вообще, C&T - контора мутная. Без оригинальной документации, мы много копий можем сломать.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Да, только сards там и про "Normal ISA...", не только про "Local Bus..." написано.
В MicroHouse SupportSource v1.51 в разделе Summary, там, где количество слотов, написано "BUS_PROP32=1" (а BUS_EISA=0). Т.е. какой-то один проприетарный 32-разрядный слот. Но это, конечно, тоже не точно.
В общем, без документации и правда можно гадать долго...
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Приятно поддерживать общение без "бычки".

Если у кого-нибудь есть такая плата, а то и тому, кто решится её купить: сфотографируйте её с реверса, со стороны распайки. Как минимум 80% неясности отпадут сами-собой.

По поводу P-ISA. Это первоначальный вид шины, разработанный IBM в 1982 году. В дальнейшем, стал регулироваться IEEE P-1882.1 (1986), после этого стал просто ISA.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
У MaiklsBlack в музее она есть:
http://ru.pc-history.com/386-486-mama-bc3486ul-rev12.html
Можно бы у него попросить фото...
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Я в курсе что такое local bus в принципе. Интересовало что имелось в виду в данном конкретном случае. Учитывая, что мать под 486, вполне мог быть и райзер с ISA+"аппендицитами" для VLB. Ежели оно так, тогда без оного райзера на данный слот можно смело забить, а вероятность найти её родную райзер-карту стремится к 0.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Я ещё раз повторюсь, и надеюсь, что буду увиден/услышан. Распайка слота покажет многое, если не всё, по данному вопросу.

Я написал в ЛС MaiklsBlack Мы просто посидим здесь и подождём.
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Приветствую Всех любителей "старого железа"!
Да была такая и наверное есть, попробую найти в своём "барахлишке". Сразу найти не удалось, надо перерыть пару десятков ящиков с резервами и они в разных местах. Думаю, что постараюсь найти и тогда сделаю фото.
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Ну вот нашлась "слава Богу" в пятом ящике.


Видеокарта в обычном слоте ISA

Видеокарта в слоте Local Bus cards installed

Ну а это Биос
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Cпасибо. Н-да. Всё-таки она 32 разрядная. И ОЧЕНЬ похожа на EISA.
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Да, вот ещё 486 тоже рабочая мамка с таким же слотом J-MARK COMPUTER CORPORATION 486SX/D

http://ru.pc-history.com/wp-co...x_mama.jpg
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
На материнской плате J-MARK чипсет OPTi. И его локальная шина OPTi Local Bus, например для такой видеокарты:

http://stason.org/TULARC/pc/gr...CAL-B.html

А вот что за шина на С&T с чипсетом UMC и с чем она может быть совместима, я ума не приложу. :08:
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
To Кай
Спасибо! Жаль у меня нет ни одной карточки с EISA, можно было бы посмотреть как она работает или нет на мамке Motherboard BC3486UL Rev:1.2 (386/486) когда джамперы стоят в Local Bus cards installed .
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Сожалею, что у меня нет ни одной похожей в наличии. Единственная живая машина с EISA у меня, это ThinkPad 700 (c разбитой матрицей, но вполне пригоден для экспериментов). Возможно, со-Форумчане способствуют безумному интернациональному эксперименту по выяснению истины об этой материнке?
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Офигеть... Если вариации локалбасов это ещё куда ни шло, то как тогда объяснить происхождение моего райзера неведомо от чего, на котором 3 ISA, 2 PCI в обе стороны (одна пара ISA\PCI - shared... От чего сея плата было не узнать ещё когда добывал её, но она намного моложе этих материнок, и производитель её - Lite On. Разъем там в точности такой-же.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Разъем там в точности такой-же
[/q]
http://www.google.ru/imgres?im...CC0QrQMwAQ

Это не Ваш райзер. Просто в качестве примера.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай написал:
[q]
Всё-таки она 32 разрядная. И ОЧЕНЬ похожа на EISA.
[/q]
Да бросьте, EISA требует ECU (EISA Configuration Utility) и специальную NVRAM для записи параметров. В обычной мамке данные EISA хранить просто негде.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
alecv я не утверждаю, что это EISA. Это проприетарный Local Bus. Просто разъём такой же. И потом. Кто мешает разместить NVRAM не на матери, а на карте?
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
[q]
Это не Ваш райзер. Просто в качестве примера.
[/q]
Почти, мой помельче. Но разъем у него - копия EISA. Проверить втыкабельность или посчитать ноги нет возможности - нет ничего под оную шину. Могу только отсканировать завтра ночью. Когда загробастал его, очень долго мучило каким макаром из EISA можно поиметь аж три PCI. Или как вариант - как его родная мать отличала райзер от карты при одинаковом слоте.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
А чип то от UMC оказался той ещё "тёмной лошадкой". На нём, оказывается, даже материнская плата с MCA слотом была сделана.

http://www.datasheets.pl/mothe...S_3486.pdf
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Гыгы. Отличная мистификация! особенно Figure 3.1 :)

Реальность гораздо проще:

http://en.wikipedia.org/wiki/VESA_Local_Bus

Ironically the VLB portion of a slot looked similar to a IBM MCA slot, as indeed it was the same physical 116 pin connector used by MCA cards rotated by 180 degrees.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Н-да. Вот эта плата.

alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Кай Да на stason просто перепечатка из фирменного описания. Интересно, кто-нибудь в мире воткнул (раком!) MCA-карточку в этот слот ? Хотел бы я посмотреть;) VESA это, самая обычная. Разъем которой ironically тот же самый механически как у MCA. К тому же MCA - самая настоящая шина, никакая не Local bus.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
alecv ...что ещё раз подтверждает то, что "ничему из Интернета верить нельзя"(с) Radahnar зелёный.
Yassen
Newbie


Откуда: Bulgaria
Всего сообщений: 17
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 фев. 2007
Еще ИНФО и ЕЩЕ. Можно ето P-ISA? PISA (PCI слота размером 16-битные ISA), но я думаю, что слишком старая для этого слота



академической информации:
[q]
EISA Bus

Extended ISA (EISA) has a 32-bit data bus but still operates at 8MHz.
It is rarely used — mainly as a disk controller or video graphics adapter.

New pins for EISA bus are interspersed with the older pins in the 16-bit ISA connector to preserve compatibility with the old standard.

Most of the new EISA connections are used for the 32-bit data and 32-bit latched address bus.
[/q]
ИСТОЧНИК

Еднозначно для меня, ето EISA 32 bit, смотрите фотки: GOOGLE

Я знаю, кто продает плату , он живет в 20 км от меня :) Но я вижу, что у вас есть такой же плате.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Yassen Однозначно будет ясно, что это EISA, а не что-то ещё, только, если наш коллега из Латвии MaiklsBlack, или Ваш коллега из Болгарии попробует использовать на ней EISA периферию. И она при этом заработает. А до тех пор постараемся придерживаться версии, что это проприетарная 32 разрядная шина исключительно для этой модели материнской платы. Как верно заметил alecv, для того, чтобы ей быть полноценной EISA, кое-чего не хватает.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MoonHorse написал:
[q]
Когда загробастал его, очень долго мучило каким макаром из EISA можно поиметь аж три PCI. Или как вариант - как его родная мать отличала райзер от карты при одинаковом слоте.
[/q]
1) EISA не имеет никакого отношения к райзер-картам. Вообще никакого!
2) Если для мамки предусмотрен райзер на N ISA + N EISA + N PCI + N VLB + N MCA, то каков-бы разъём райзера ни был впаян в текстолит - он ни в коем случае не является шиной! Наоборот, он является комбинацией сразу нескольких шин, нашедших своё стандартное оформление уже на райзере. Разводка такого разъёма - целиком на совести производителя плат, полностью подчинена его фантазии! Вставишь в такой слот стандартную EISA- карточку - будет бабах и скверный запах.
3) Некоторые мамки были "переходным звеном" меж EISA-based сервером и клиентской машиной. Например, чтобы унифицировать применяемые сетевые карты или обеспечить повышенную пропускную способность линии клиент-сервер. На таких мамках распаивалось до 2-х EISA слотов, их конфигурация выполнялась некой TSR-кой, подгружаемой с винча после загрузки ОС (никаких аппаратных NVRAM не нужно). Т.е. загрузится с EISA-девайса на таких мамках невозможно.
Сейчас на форуме
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Это понятно, просто паскудно что разъем-то EISA, и я в последствии об этом деле почитав, порадовался, что нет материнок таких у меня, а то бы "проверил"... Я тогда ещё только начинал железкокопательство, и интернета у меня тогда не было :08:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Вобщем... Найдена была "мама". Отсмотрено положение дорожек на ней, подтверждающее, что это Local Bus, т.е дорожки идут напрямую к процессору.

А то что разъём EISA, ну так не было ещё тогда стандарта VESA. Бьют, как говорится, по морде, а не по паспорту.

Сложное было время. 1993..94 год. Указ 1400. Штурм "Белого дома" в Москве, бешеные бабульки, ломящиеся со скалками и сковородками на щиты...
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
В результате героического похода в "ужасный подвал" была откопана аналогичная мамка:



(картинка как есть, большая, не обработано). Чипсет совершенно другой, но принцип тот же - это просто 32-битный разъем для подключения чего-то скоростного, вероятно проприетарного видео, не совместимого ни с VESA Local Bus ни с EISA.

Как справедливо отметил Кай, стандарт VESA был принят в 1992-начале 1993, а до этого каждый производитель лепил что-то свое. Как тут уже обсуждалось, стандарт VESA взял для себя разъем от MCA. Почему ? Да потому что разъемами МСА были завалены все тайваньские склады. Точно так же было с разъемами EISA, они были широко доступны, а стандарт "не пошел". Для 32-битных шин даже применяли разъемы "сдвоенная ISA", где-то валяется такое чудо.

(К сожалению мамка похоже дохлая, нету однокристалки, кварца и проца, это плохой признак. Название определить не удалось, может по буквам на BIOS-е AA2178984? Чипсет - UNIchip U4800 4L08F1064. Кстати сокет проца древний - еще не ZIF. Второй чип - обычный клон C&T 82C206). За активную позицию мамка будет выдана Каю (если он конечно не против, хехе).



Upd Самое забавное, что такие решения применялись на не-PC машинах, например на RISC. В 1993 году фирма ACER решила поучаствовать в RISC гонке и выпустила машинку на MIPS R4000 и чипсет под нее: ACER PICA-61. В качестве "мега-фичи" анонсировалась шина PICA (Performance-что-то-там) в которую вставлялась ни с чем не совместимая карточка на... обычном S3.

http://www.sensi.org/~alec/mips/acer_pica.html

Обратите внимание на "EISA" слот, это и есть шина PICA. Вторая забавная вещь, это карта расширения со SCSI и т.д. для которой обычный ISA-16 разъем впаян "раком"
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Я не против. Попробую восстановить. Нечасто удавалось что-либо сделать так, чтобы мне стало интересно.
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Восстановима ИМХО 98%. Просто перед отправкой материнок в "предпоследний" путь, раньше было принято дёргать всё, что выдёргивается, и, по мнению выдёргивающего, "может ещё пригодиться".
Батарейку обязательно заменить, она уже "цветет", Большое в DIP-40 это контроллер клавиатуры, на нём скорее всего было написано аршинными буквами "AMIkey бла-бла-бла". Проц - любой, под который перемычки встанут, судя по пустому месту PQFP - предпочтителен 80486, ну и кварцоген надо вкрячить, в первый раз вижу чтобы они в панели стояли.
И скорее всего будет тонна счастья.
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Искал оду вещь и наткнулся на громадную мамку SATO BOARD Digital Brothers MEB-494V-0 с 8-ю слотами EISA
В ней к сожалению нет процессора и питание не стандартное


Обратная сторона

Слоты EISA

Что стояло в этих слотах
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
MaiklsBlack написал:
[q]
Что стояло в этих слотах
[/q]
В левом нижнем углу для процессора 486DX (DX-33 скорее всего), верхний для сопроцессора Weitek 4167
Этот сопр был более передовой и эффективный по сравнению со встроенным в 486DX, но функционировал только с программами,
которые явно его поддерживали, например AutoCAD и Mathematica. Но появление процов с умножением (DX2) аннулировало
его преимущество, да и системы с Weitek 4167 были значительно дороже ибо усложнились в связи с добавлением новых чипов
для связи отдельного сопроцессора с CPU и памятью.
А большой сокет внизу под панельки с L2 TurboCache, такие как на фото:

MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
To skoroxod
Спасибо! А нет ли распиновки разъёмов питания и можно ли обойтись без L2 TurboCache
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Не, я такое в руках не держал, только в сети видел.
За распиновкой обратитесь к Каю - может он где найдёт в дебрях инета.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
За распиновкой обратитесь к Каю - может он где найдёт в дебрях инета.
[/q]
Не нашёл. Нераспространённая серверная "мать". Нужно заниматься реверс-инжинирингом, чтобы выяснить что там и куда. Документации на неё в Сети нет, лишь "восторженные вопли" на куръёз. К тому же недешёвый.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
На счёт того что девайс дорогой, нерядовой и самобытный я согласен, а вот точно-ли серверная? Я вот не уверен.
До компа сегодня вряд-ли доберусь, но завтра посмотрю в своих архивах инфу за эту систему, что нашёл когда-то.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
MaiklsBlack Вот это настоящая EISA!

Чипсет Intel 82350 или 82350DT (плохо видно)

Имеется NVRAM память для сохранения конфигурации EISA (ECU) - 28C64A под однокристалкой

Памяти кстати нету, опять какой-то проприетарный слот для карточки памяти.

Гнездо под кэш - вероятно далекий предок COAST
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
а вот точно-ли серверная?
[/q]
Вы извините, коллега. Но cодержать 8 EISA за рабочей станцией по тем временам, мог лишь -шильд, или -веллер. :) Без кэш-памяти вполне может стартовать.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Кай написал:
[q]
Вы извините, коллега. Но cодержать 8 EISA за рабочей станцией по тем временам, мог лишь -шильд, или -веллер
[/q]
Да меня только смутил непростой сопроцессор, заточенный конкретно под серьёзную числодробильню.
Как-то странно наблюдать такую конфигурацию в сервере. А вот TurboCache для сервака вполне была-бы к месту.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Weitek 4167 давал преимущество в расчётах перед IIT 4C87DLC-40 в 3D Studio 2.0 вдвое.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Кай написал:
[q]
Weitek 4167 давал преимущество в расчётах перед IIT 4C87DLC-40 в 3D Studio 2.0 вдвое.
[/q]
А встроенный в DX сопр мог обогнать и в полтора раза, например интерполяцию Phong shading строил за 0,40 секунды, а Intel за 0,61 с.

Я всё-же думаю что мамка эта от рабочей станции (workstation), хотя могу и заблуждатся, с такими системами не сталкивался.

У себя в архивах нашёл более удивительную материнку с кучей EISA: Hauppauge 4860 Помимо проца 486DX, сопра Weitek 4167
и L2 TurboCache на ней имеется ещё процессор i860 для управления вспомогательной операционкой если я правильно понял.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Н-да. Когда мне приходилось заниматься синематографом, о таком монстре в качестве рендер-станции можно было лишь мечтать...
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Спасибо ВСЕМ за информацию.
Вот фото других процессоров, питания и задней стенки с разъёмами


Встроенное видео наверное VGA и CGA-Hercules
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Серверная она вероятнее всего, и числодробильня как раз для числодробления при работе с БД. А вот питание очень походит на то, что стоит в Compaq ProLiant 1600. Чуть позднее посчитаю ноги, но вероятно это из той серии. Такими коннекторами баловались только Compaq (два, но с виду они вроде одинаковые там), или HP (в рабочках Vectra видал сие, на 486 и на Пне-1, но там разъем один и длинее.
Реверс-инженернуть просто, берем мультиметр (тестер проще говоря), землю уже видно по дорогам к минусам электролитов, остальное ищем на изе и в районе ком-портов, может быть ей ещё надо 3,3в, алсо надо обнаружить POWER_GOOD, PS-ON тут естественно нет, как и дежурки, ибо 89 год однако.
Мне с ПроЛиантом не повезло - пришлось искать ещё и их, ибо БП с виду АТ, кнопка питания выключает сеть, но тем не менее PG, PS-ON и +5vsb там имеются, вместе с двумя мордосветодиодами подключаются третьим коннектором и являются частью БП О_о
Здесь такой изврат маловероятен, но тоже могут быть свои "плюшки", однако если все это не подключить, то ничего не будет, максимум-"не взлетит".
-------------------------------------------
UPD: посмотрел, распайка не пролиантовая, придётся звонить. Встаем одной ногой на "гарантированную GND" (железо у разъемов портов например) и тычемся. Сперва определяем то что нам даст 0 Ом, подписываем как GND, дальше можно смотреть по конденсаторам, в середке стоит два 33uF 25v, свойственно минус С34 это -12, +С33 - плюс 12, и четыре ноги влево, между -12 и +12 одна нога GND. Дорога с -С206 и пять ног под ней - тоже GND. Если С34 это минус 12, значит С35 это вестимо минус 5, тогда +С36 и три ноги под ним - это +5 вольт. Это только то, что я разглядел на фото. Дальше сами ;)
На истину не претендую, надо проверять, притом в гарантированных местах платы типа COM-портов, разъемов шины, входа VRM, и т.д. И таки да, +3,3 скорее всего тоже имеется.
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
И блин это был СЕРВАК! Иначе на кой черт обычной рабочей станции к 486 в довесок ещё математический сопроцессор, жирный кеш, и СТОЛЬКО памяти? Даже если вставить туда модули FPM по 4mb получается 64 mb!!! Хоть ХР ставь туда (впрочем я издевался над Vectra и ставил при 32 mb EDO, и она даже работала при 16, притом что слота было 4, и официально "только 4 или 8 Мб модули, EDO яко-бы не поддерживается", хотя практически - поддержалось аж бегом :biggrin: ). Ежели маманя согласится EDO скушать, тогда суммарный объем устаканится в районе 128...256 Мб я думаю.
Об серверности говорит и один IDE порт. Основными носителями вестимо предполагались SCSI-диски. Ну и вообще злобность формфактора - без пяти минут АТХ, хотя о нём тогда наверняка даже не говорили ещё. Ну как минимум это была очень злая рабочая станция под мультимедиа или САПР.
А можно фото платы с обратной стороны разъемов COM\LPT? Любопытство разбирает что на ней есть.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...(*зевнув). ...вот я и говорю - сервер... (голосом Сергея Мартинсона, (роль шакала Табаки).
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
skoroxod написал:
[q]
процессор i860 для управления вспомогательной операционкой если я правильно понял
[/q]
Неа, если почитать, то это толи мегажирная частично набортная видеосистема, толи что-то типа мегажирного кеша (смотря что вкладывалось в понятие Framebuffer).
З.Ы, оное чудо с непонятным питанием также может иметь засаду: 36-bit SIMM's only, только Parity, только хардкор.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
MaiklsBlack Отлично! Это старинный EISA чипсет от Intel. Если не лень, напишите товарищу
http://www.geekdot.com/index.php?page=eisa-indepth
он будет рад.

Боюсь спросить, а память-то для нее у вас есть ?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
смотря что вкладывалось в понятие Framebuffer
[/q]
Фреймбуфер это фреймбуфер и есть. Память для хранения одного, или нескольких кадров. Для TGA PAL с альфа-каналом 720x576 нужно полтора мегабайта на кадр. А то, что на 860ых существовали неплохие видеоконтроллеры - общеизвестно.
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Вот платка сом и принтера портов




Разъём питания не соответствует Compaq, у него 9 и 8 пин штекеры, у этой материнки 10 и 9 пин. Прозвонкой установил -5, +5, -12, +12 и массу. Неясности
с 3.3

Так как эта материнка у меня появилась в 2008 году то уже не помню была ли на ней память, слоты под 72 пин одностороннюю память, двухстороннюю поставить не возможно, так как расстоянии между слотами не позволяет.
v0f41k
Junior Member


Откуда: Киев
Всего сообщений: 140
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 мая 2012
Я вот прочитал тему, проникся и думаю что Tulip Vision Line 486dx/e-33 от утилизации надо спасать. Это рабочая станция с EISA слотами, 16ю 30pin simm и БП с дежурным режимом. Но набортное видео не смотря на поддержку 800х600 и 1024x768 и частот помимо 60гц (частота задается среди прочих параметров конфигуратором EISA) не умеет более 16 цветов.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
MaiklsBlack А фоточку карты памяти можно ? Насчет двусторонних SIMM - изредка попадаются SIMM на чипах не в корпусе SOJ, а на тонких (SOP/TSOP или SOIC) чипах, такие должны влезть.

Насчет 3.3V - мамка старая, под старый 5-вольтовый проц. На слоте EISA 3.3V нету, это вам не PCI 2.0. В принципе может быть 3.3V и не нужно.
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
С 3,3в всё просто: по той цепи ещё один "бочонок" должен стоять. Тогда это либо 3,3 либо +5vsb, иначе PowerGood, если неопознаных контакта останется два, значит таки +5vsb и тогда есть ещё и PS-ON.
А память таки была в тонких корпусах, а ещё была с "заливными плюшками". Если только односторонние жрутся, то 4 Мб, значит 64 Мб макс.
Интересно что за разъем на платке той. Индеец этот я так понял пост-коды отображает?
MaiklsBlack
Advanced Member


Откуда: Latvija
Всего сообщений: 403
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 фев. 2007
Вот платка модулей памяти





Можно вставить только одностороннюю память с толщиной текстолита 1.2 -1.3 мм, 1.4 мм уже не защёлкивается, из всего моего запаса около 150 разных
планок, только подошли односторонние с толщиной 1.2-1.3 мм
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
По идее влезть должно всё, ориентируюсь по древнемамкам двум на 80386SX - там таким-же макаром SIMM 30 pin суются, угол такой-же, расстояние тоже. Но трабл: симы эти все односторонние.
Как вариант - "художественное насилие": выбрать из кучи платы с нечетным количеством посадочных мест под чипы, выбрать платы с нечетным количеством чипов, с них посдувать обратную сторону и остатки распаять на платы с нечетным количеством посадочных мест, не забыв убедиться что всё это FPM и также не забыв про 4 перемычки на модулях.
Но сначала я бы всунул минимум из того что есть, подобрал питание, и попробовал бы стартовать - может и не жива она.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

MoonHorse написал:
[q]
По идее влезть должно всё, ориентируюсь по
[/q]
Не нужно флеймить: представленные фотки НЕ позволяют оценить угол установки симмов и их габариты.

По-теме: забить имеющимися планками (желательно одинаковыми) памяти все слоты и запустить мать. Убедиться в её рабочести.
Все остальные экзерсисы - второстепенны: подбор наиболее ёмких планок, разгон процов, подбор периферии (видео и прочее).
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
По-теме: забить имеющимися планками (желательно одинаковыми) памяти все слоты и запустить мать. Убедиться в её рабочести.Все остальные экзерсисы - второстепенны: подбор наиболее ёмких планок, разгон процов, подбор периферии (видео и прочее).
[/q]
Если бы вы читали эту тему, то заметили-бы что у MaiklsBlack основная проблема не в памяти а в питании - нет схемы подключения.
И кто тут флеймит ;)
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Где вы здесь увидели флейм?
Возможно ВАМ - не позволяют, а я отлично вижу угол, он стандартный для таких SIMM-разъемов, чуть острее 45 град., вижу и расстояние между слотами - 12мм. В теории должно или лезть всё подряд, или гарантированно не лезть ничего двусторонее. Если случай номер два - значит двусторонние модули не поддерживаются, тогда набивать FPM 4 mb. Проверить сие точно сможет только автор. Высказывать-же предположения мне правила не запрещают, и я их высказываю, ибо возможно они как-то помогут запустить машину. Не знаю как Вы, а я без пафоса и склонен к экспериментам и творчеству, о небезопасных или не пишу или сразу пишу disclaimer. Фото МОЖЕТ быть обманчиво, но мне видится, что если некоторой толщины модули вставляются, значит должны лезть все, просто надо их по хитрому вставлять (начинать с правого по фото слота и следить чтобы модуль вставал "до упора", до срабатывания защелок, которые надо раздвигать при вставлении, ибо пластиковые, и могут прогибаться вниз, матери с такими слотами у меня есть, не теоретик). Началось блин, щас налетят на статус "Newbie"... Проходили, знаем, нифига не выйдет!

По теме:
Всеми типами не стоит, я бы поставил минимум, тут бы ещё разобраться как она на банки делится, куда ставить, а куда нет. Может потребоваться память с ЕСС, не известно жрется-ли EDO (фактически а не теоретически), и так далее.

А на питабельность можно и без памяти протестировать и даже без проца: если красный двухразрядный индикатор на плате портов - порт 80 (а чему бы там ещё быть), тогда и так будет видно, что мама включилась (начинать надо от печки), так что вопрос с памятью ИМХО пока вообще второстепенен.

С питанием - вызвонено основное, смотрим сколько ног осталось, если одна - PG, если две - ??, если три - дежурка, PS-ON, PG.
Про PS-ON: да, бывают, лежит 486 "лежачий" IBM, там с виду обычный питальник АТ, но с дополнительным двухконтактным хвостом, хвостом на 3,3 вольта (не помню имеется фактически или в БП "недособрано"), и сеть включается материнкой. Годы его рождения - примерно те-же.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, MoonHorse и все остальные, пожалуйста, в дальнейшем без флейма и флуда, а то начну чистить тему.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   вопрос, опознание EISA. по фото
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS