Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Quantum ProDrive ELS - развесёлый SCSI диск
RSS

Quantum ProDrive ELS - развесёлый SCSI диск

Странная неисправность, объяснений которой не нахожу

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

>deleted>

elser написал:
[q]
Прочитав первый пост MoonHorse можно понять, что головы на момент их подталкивания уже всплыли над поверхностью:
[/q]
Необязательно. Позиционер на ST-4096 срабатывает и тащит головы на всю длину даже при скорости вращения пластин == 0 об/мин. С жутким скрипом, но тащит! Иными словами, позиционер работает БЕЗ воздушной прослойки под головками.
То-ж самое могёт произойти и с винчом ТС, т.е. возможно как полное отсутствие воздушной прослойки под головами, так и несоответствие параметров такой прослойки штатным, расчётным величинам. Учти, головок там более 1-й, не все они "взлетают" на малых оборотах, тем паче - одновременно.
Утверждать, что "головы всплыли" на основании слов ТС нельзя.

Кай написал:
[q]
человек пишет, что у него привод вышел из строя из-за превращения в "гумоз" резинового колечка-"буфера" на магните VCM.
[/q]
Если правильно понимаю, коромысло головок прилипло к каучуку стопор-ограничителя хода. На отлипание приходилась куча энергии, перенапряг катушки, и получался нехилый механический рывок головок. Возможно - с одновременным запилом пластин.
>deleted>
Сейчас на форуме
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Короче я вернулся, но состояние мое куда более адекватное, чем представлялос вчера утром, естественно сразу-же за эксперименты.
Итак. Имемм:
Квантум скази - раскручиваемся, останавливаемся.
Квантум иде - жив и здоров

Для чистоты эксперимента обе платы были отмыты от ... и снабжены одинаковыми танталками.
Плата от Квантум скази была полностью прогрета с флюсом и злобнейше отмыта до "чистой ваты"
Плата от Квантум иде была отмыта также, но паялась только возле конденсаторов и НАшки.
НАшки были перекинуты местами

Итого: прихожу, врубаю. Квантум скази - тоже самое. Квантум иде издает звуки тырк-тырк-тырк, Нашка начинает плааавненько так нагреваться. Похоже торопился (всякой фигней обычно под конец рабочего дня маюсь) и или насажал соплей под микросхемой, или не пропаялась, или... НАшки разные, на иде была с буковкой В в конце, но обвязка идентична как зеркало, платы вообще отличны только разъемами интерфейса. Вскрываю, вижу забавную карту голов - 0-2-1-х, пытаюсь прокрутить шпиндель рукой - электрическое торможение, в момент толчка аж визгнул пару раз. Так, думаю, такую-то мать вспомнил, закрыл, отставил. И тут решаюсь на совсем безумный эксперимент - перекинуть платы местами. И ЧТО БЫ ВЫ ДУМАЛИ? Банка от иде с платой от скази точно также раскручивается, останавливается. Банка скази с платой иде точно также "тырк-тырк-тырк". То есть БАНКИ ВООБЩЕ НЕ ПРИЧЁМ - ПРОБЛЕМЫ С ЭЛЕКТРОНИКОЙ.

Утром замахну НАшки обратно, и поменяю Voice Coil Driver'ы местами - поглядим что на сей раз отчебучат эти уродцы.

Думаю нет нужды отмечать, что обмотки двигателей в полном порядке и были отзвонены дважды - до насилия и после. Разъемы, резинки, ограничители, и прочае тоже соответственно не при чем. Сейчас я мягко говоря далек от адеквата ибо времени ночь, а на работке положу отстегнутые платы рядом, возьму тестер, и буду играть в "найди n отличий", если не найду, тогда черт знает на что думать вообще, программно всё в порядке, глючат именно исполнители.

З.Ы. Место под второй осциллятор - унификация платы и не более того. Места под тантал у молекса тоже подписаны другими поз. №, но стоят аккуратненько впараллель текучим оксидникам, притом одновременная установка не предполагалась, да и будь то осциллятор - винт "с толкача" бы не работал на отлично.
Никаких соленоидов там нет, классический air lock - закидушка, приводимая ветром от вращающихся пластин, и она исправно открывается (даже на открытой банке, ибо грамотно расположена между пластин). Касания головками поверхности тоже нет - было бы слышно, а клацает несколько раз при "ручной распарковке" от того, что сервометки ищет судорожно, а как находит - без проблем выходит на 0.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Если правильно понимаю, коромысло головок прилипло к каучуку стопор-ограничителя хода. На отлипание приходилась куча энергии, перенапряг катушки, и получался нехилый механический рывок головок. Возможно - с одновременным запилом пластин.
[/q]
Почти. Ошмётки "каучука" при этом разнесло по всему внутреннему пространству банки с летальным для неё исходом.
elser
Newbie


Всего сообщений: 78
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2011
>deleted>

Fe-Restorator написал:
[q]
позиционер работает БЕЗ воздушной прослойки под головками
[/q]
Позиционер не знает о том, что он тащит. Может тащить головки, а может и оловянного солдатика тащить.
Позиционер - это управляемое устройство. Когда скомандуете, тогда он и заработает.
В обсуждаемом винте запуск позиционера происходит после разгона маршевого двигателя до нужной скорости.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

elser написал:
[q]
В обсуждаемом винте запуск позиционера происходит после разгона маршевого двигателя до нужной скорости.
[/q]
Что такое "нужная скорость"? Говори техническим языком, в цифрах и величинах!
Кто и чем в обсуждаемом винче контролирует эту "нужную скорость"?
>deleted>
Сейчас на форуме
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Да ёж вашу мышь... Кончайте >censored> конфликт.
Позиционер отлично знает, что он тащит, и я бы вообще на таком общем уровне не стал бы рассматривать компоненты отдельно, ибо не стоит забывать, что всё охвачено цепями ОС, позиционер активируется только когда:
а) оборотов двигателя будет достаточно для открытия воздушной защелки
б) когда НАшка выйдет на расчетные обороты и доложит о том центральному процессору. И вот только тогда ЦП и разрешит позиционеру сперва словить сервометки, а потом проследовать в места залегания SA (служебки проще говоря)
Винт представляется полноценно только после этого, иначе представляется именем платформы без указания емкости (как в моём случае) и не выдает сигнала Ready в интерфейс.

И неисправность или исправность НАшки по прежнему не доказана - возможно диск поддергивает головки с Land Zone, и ловит серву, но частота следования сервометок его не устраивает, и он, попробовав трижды, "забивает", паркуется, и останавливает двигатель.
Менялась ведь только микросхема, а там кроме неё полно всего.

По делу - сегодня заниматься винтами было некогда, НАшки по прежнему не пересажены, но так как там не супер-пупер BGA или PQFP-144, то демонтаж (для чистоты показаний мультиметра) вполне возможен при помощи паяльника 300 Вт, отключаемого на время пайки из розетки, и лезвия от одноразового бритейного станка (они там в два раза тоньше, чем "Нева"). Чем сейчас и займусь, а потом буду на открученых платах искать отличия и косяки в рассыпухе. Заодно посмотрю где на иде-плате напортачить вчера успел.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Тема почищена от флуда и флейма.
Fe-Restorator, elser, последнее предупреждение - для выяснения отношений есть ЛС.
elser
Newbie


Всего сообщений: 78
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 апр. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Что такое "нужная скорость"? Говори техническим языком, в цифрах и величинах!
[/q]
Заданная основным контроллером для исполнительного узла (HA13481) скорость. Конкретную скорость я вам не приведу - это вопрос к разработчикам конкретной модели винта (или к ТС, если он захочет снимать сигналы запоминающим осциллом).

Fe-Restorator написал:
[q]
Кто и чем в обсуждаемом винче контролирует эту "нужную скорость"?
[/q]
На нижнем уровне скорость контролируется HA13481 с помощью дискриминатора скорости (судя по картинке - частотный дискриминатор). Как только скорость оказывается в заданных пределах, формируется сигнал READY, по которому основной контроллер (на верхнем уровне) узнает о достижении заданной им скорости и разрешает работу позиционера.
Всего-то нужно прочитать по ссылке, приведенной Каем. Читать - это легко :biggrin: .

MoonHorse написал:
[q]
Позиционер отлично знает, что он тащит
[/q]
Аппаратный позиционер - не знает. От тащит что-то только потому, что ему приказали это тащить.
А система позиционирования (программно-аппаратная) знает. Но она состоит из позиционера, сервометок на поверхности, головок чтения, предусилителя-коммутатора, канала чтения, основного контроллера.
К сожалению, это лирика, которая сейчас вам не поможет.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...мой показывает 3663 оборотов в минуту.
MoonHorse
Newbie


Всего сообщений: 51
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2013
Отмечусь: диски не забыты, но времени на них пока не было, а сейчас я дома а диски на работе. Мутозить их буду в эти выходные надеюсь.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Quantum ProDrive ELS - развесёлый SCSI диск
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS