Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Неполный объем HDD
RSS

Неполный объем HDD

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
Mosckvitch_2141
Гость

Ссылка

Имеется ПК на основе первопня.Материнка -Gigabyte GA-586ATV и хард Samsung ST1021H объемом 10.2 Gb. BIOS видит только 7509 Mb, после установки винды - 6.96 Gb.Почти 3 Gb не задействованы.Есть возможность задействовать весь объем, или это уже потолок?ФС - FAT 32.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Если BIOS Award'овский, то следует где-то в районе rom.by поискать утилитку BIOS Patcher, которая фиксит ошибки с определением реального размера винтов на старых BIOS'ах.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
А ещё можно погуглить про OnTrack Disk Manager.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
А ещё можно глянуть, что там есть в настройках BIOS Setup - иногда в настройках винта можно выбрать режим LBA, CHS или Large. Нужно поставить LBA. Вообще, часто первопнёвые материнки видят винты до 32 ГБ нормально, но тут, конечно, как повезёт. У меня на GA-586TX3 винт на 20 ГБ отлично определился, причём без всяких BIOS Patcher'ов.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
uav1606 написал:
[q]
Вообще, часто первопнёвые материнки видят винты до 32 ГБ нормально, но тут, конечно, как повезёт
[/q]
Баг с определением размера у Award'ов разных версий на первопнях был на 8 и на 32 Гб. К первым можно отнести едва ли не все первопневые мамки, выпущенные до конца 1997 года.
мастер бук
Advanced Member
ниспровергатель раритетов

Откуда: москва
Всего сообщений: 3806
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 янв. 2009
Mosckvitch_2141 написал:
[q]
или это уже потолок?
[/q]
это ограничение биоса
для первопней рядовая вещь

Mosckvitch_2141 написал:
[q]
Есть возможность задействовать весь объем,
[/q]
ставьте ХР или ДОС через ОДМ
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Стоит сперва поискать для мамки биос по-свежее. Ибо чую - прошит там фабричный, ни разу не менявшийся с момента прошивки. Эт не айс, ибо сырым и глючным дошёл до наших дней. В более свежих версиях ограничение отодвинуто на отметку 32гига, чего в твоём случае - вполне достаточно.
Затем стоит проверить перемычки на самом диске, нет ли там заветной "ограничить объём до 8 гиг". Скопировать инфу с винча (если имеется, важная), снять перемычку и переформатить винч полностью.
Только сейчас можно задуматься об биос патчере (ежли в ём осталась необходимость) и об онтраке.
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Данный чипсет 430VX не поддерживает более 8Гб при любом биосе, так-что ничего уже не поможет.

P.S. Да и оперативы я смотрю этот чипсет больше 64Мб не кэшировал, толку-то что видел 128 - ровесники уже с 512 справлялись.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
skoroxod, откуда такая инфа про ограничение 8 ГБ? В даташите ничего такого не нашёл. Да и 8,4 ГБ всегда вроде бы было ограничением именно BIOS, а не аппаратным.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
uav1606 написал:
[q]
skoroxod, откуда такая инфа про ограничение 8 ГБ? В даташите ничего такого не нашёл. Да и 8,4 ГБ всегда вроде бы было ограничением именно BIOS, а не аппаратным.
[/q]
Я сейчас со смарта, ссылку на тот старый сайт привести не могу. Но нашёл загуглив модель мамки и
перейдя с русскоязычного форума по ссылке. На форуме кстати писали именно 8,4Гб, а вот на сайте просто 8
Смысл там в том, что биосы этих чипсетов по 97-й год, там с 1.28 по 4.5 последнюю цифру не помню.
И вот так и не довели их поддержку до 32Гб, пишут что до 8 Гб.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
skoroxod, ну, насчёт BIOS-то ясно, можно BIOS Patcher'ом его попатчить, да и винда свои драйвера обычно в обход BIOS использует, даже 98-я. Главное, чтобы аппаратных ограничений контроллера не было, тогда как-нибудь это ограничение обойти можно. Например, сделать системный раздел в пределах 8 ГБ, поставить туда винду, а она уже после загрузки увидит всё остальное.
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
uav1606 написал:
[q]
Например, сделать системный раздел в пределах 8 ГБ, поставить туда винду, а она уже после загрузки увидит всё остальное.
[/q]
Вообще вариант, может и получится если у 430VX не ограничен контроллер. Надо-б подробнее пробить этот чипсет.
Пока только ясно что он развитие бюдженного-же 430FX, добавили поддержку SDRAM, но очень ограничено.

P.S. Народ пишет что такой способ предварительной разбивки прокатывает, надо только заранее разбить на другой
машине которая видит хард полностью. А потом пофиг что в биосе останется стоять неполный объём, система увидит всё.
Вышесказанное касается именно 430VX чипсета, заставить другие 430-е увидеть больше 32Гб так вряд-ли удастся.
Ну может быть 430HX, хотя он скорее всего и без этих танцев видит харды большего объёма.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Я так, помнится, делал даже на 486-м каком-то с 20 ГБ винчестером. Работало.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Контроллер IDE одинаковый для всей 430-й линейки чипсетов, от FX до TX. Ограничений в нём - нет, только ошибки. Способ с виндой может прокатить, действительно, разбить винч надо на "грамотном" компе. Но вариант с патчем биоса - лучше! Кстати, это FX-овый биос застыл в развитии, а платки с VX мне попадались уже без ограничения на 8 гиг, причём, прошита в них свежайшая версия фабричного биоса. Накрайняк, (только для авард-ов, ами/феникс - в пролёте) можно накатить и TX-овый биос, во многих случаях - они идентичны, разве-что поддержка SDRAM останется невостребованной.
Сейчас на форуме
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
Контроллер IDE одинаковый для всей 430-й линейки чипсетов, от FX до TX.
[/q]
В 430ТХ добавили Ultra DMA-33, его IDE контроллер использует 3.3V и была проблема с правильным определением
и работой винчей, многие из которых управлялись от 5V сигнала на логику. Так что 430TX всё-же исключение.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

skoroxod написал:
[q]
его IDE контроллер использует 3.3V и была проблема с правильным определением
и работой винчей, многие из которых управлялись от 5V сигнала на логику
[/q]
Это как-то влияет на биос контроллера? Точнее, на ту часть мамкиного биоса, что отвечает за контроллер, дисковые операции в PIO режиме...

В качестве альтернативы, можно поискать "грамотную" VX-мамку без ограничения в 8 гиг, и её биос прошить на мамку ТС-а. Тут уж без разницы, кто производитель мамки, а кто-биоса, они взаимозаменяемы, ибо чипсет одинаков и не обрендячен.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, ну Вы же написали, что контроллер был одинаковый от FX до TX, а это не так, о чём skoroxod и пишет. В VX использовался IDE-контроллер 82371SB (PIIX3), а в 430TX - 82371AB (PIIX4) с поддержкой UDMA33.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
skoroxod написал:
[q]
Данный чипсет 430VX не поддерживает более 8Гб при любом биосе, так-что ничего уже не поможет.
[/q]
Не вижу связи между чипсетом и размером винта. Чипсет определяет физический протокол взаимодействия. Будет ли там UDMA, например. А определение размера, и всякие там режимы LBA - это уже программная реализация, т.е. лечится со стороны BIOS
skoroxod
Advanced Member
вежливый пролетарий

Откуда: Старый Оскол
Всего сообщений: 8177
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 мар. 2009
DrPass написал:
[q]
Не вижу связи между чипсетом и размером винта. Чипсет определяет физический протокол взаимодействия. Будет ли там UDMA, например. А определение размера, и всякие там режимы LBA - это уже программная реализация, т.е. лечится со стороны BIOS
[/q]
Да всё правильно, я ведь через сообщение уже написал что обходят данное ограничение тех биосов.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Контроллер IDE одинаковый для всей 430-й линейки чипсетов, от FX до TX.
[/q]
Неправда. Южник там менялся - PIIX у FX, PIIX3 у VX и HX и PIIX4(E) у TX. Соответсвенно контролеры IDE тоже различаются - 3-й от 1-го отличается возможностью независимой установки режимов для master/slave. Пруфлинк - выделено серым на первой странице. BTW, видимо из-за этой фичи первого PIIX и родился миф о необходимости установки винтов и сидюков на разные каналы. В 4-м добавили UDMA/33.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
BTW, видимо из-за этой фичи первого PIIX и родился миф о необходимости установки винтов и сидюков на разные каналы.
[/q]
Ну чего ж миф-то? Контроллер IDE суть штука однозадачная, единственная возможность заставить работать два накопителя параллельно - разнести их по разным контроллерам. Тем более что CD-ROMы намного позже винтов сползли с PIO на UDMA.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
BTW, видимо из-за этой фичи первого PIIX и родился миф о необходимости установки винтов и сидюков на разные каналы
[/q]
Добавлю лишь следующее: перепиши файл на 2 гига с винча IDE master на винч IDEslave (оба на одном канале) и сравни результат с перезаписью того-ж файла с IDEmaster на IDEsecondarymaster (разные каналы). И сидюки-слейвы одинаково сильно глючили на всех PIIX, вплоть до 5-го, пока не начали перетекать в DMA. Раскрепостить их могли только SCSI и SATA, причём, последний - преуспел, ибо сидюки тормозили сказёвую шину не менее сильно, чем IDE... Поскольку сами от природы - совсем не шустрые.
Сейчас на форуме
Mosckvitch_2141
Гость

Ссылка

Вот это развел дискусию..Так че тогда делать, биос перепрошивать?
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Mosckvitch_2141, но Вам же предложили несколько решений:
1. Если BIOS Award'овский, то следует где-то в районе rom.by поискать утилитку BIOS Patcher, которая фиксит ошибки с определением реального размера винтов на старых BIOS'а - DrPass
2. А ещё можно погуглить про OnTrack Disk Manager - wrenchrox
3. Посмотрите какой режим стоит в BIOS Setup для диска, если CHS или Large - поставьте LBA, авось поможет - я.
4. Разбейте диск на другом компьютере на два раздела так, чтобы 1-й системный раздел был меньше 8 ГБ, ставьте туда винду, после загрузки винды увидится и второй раздел. Можно, наверное, даже на этом компьютере попробовать разбить диск чем-то вроде Partition Magic, если я правильно помню, она не взирая на BIOS должна увидеть весь диск - я.
Mosckvitch_2141
Гость

Ссылка

В биосе стоит LBA.Partition Magic видит только 7.146Gb.Bios - Award.А этот Bios Patcher железу не вредит?
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Mosckvitch_2141, не вредит, но если процесс перепрошивки, например, внезапно прервать (выключили свет и т.д.), тогда материнка может оказаться неработоспособной. Тогда придётся прошивать BIOS либо программатором, либо горячей заменой, либо ещё как-нибудь.

Mosckvitch_2141 написал:
[q]
Partition Magic видит только 7.146Gb
[/q]
Жаль. Есть, правда, надежда, что какая-то другая прога для разбивки увидит весь раздел. Вот эта, к примеру:
http://www.freedos.org/software/?prog=fdisk
P.S. На другом компе диск видится весь? А то может он урезан через HPA.
P.P.S. Partition Magic лучше использовать версии 8.0, не ниже.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
но если процесс перепрошивки, например, внезапно прервать (выключили свет
[/q]
Вот ведь бред! Выключенный свет НИКАК не влияет на перепрошивку чипа биоса (EEPROM)! Можешь хоть тёмной ночью в чёрной комнате прошивать. Заодно - грузить уголь. ;) И рисовать квадраты, кубы и прочие углы. :)
Вот, обесточенная розетка - эт 100% влияния - убьёт как минимум прошивку, как максимум - и чип, и мамку.

Если биос не авардовский (да и авардовский тоже), можно найти биос от другой мамки с тем-же чипсетом(с поддержкой >8 гиг винча) и прошить его. Наиболее универсальны в этом плане биосы от мамок асус-а и биостар-а. Засада на сём пути - брендовые мамки, биос для коих практически всегда сильно кастомизован/индивидуален.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, под "выключат свет", естественно, понимается "выключат электричество".

Кстати, на официальном сайте есть относительно свежий BIOS для этой материнки, за 2001 год:
http://www.gigabyte.com/produc...mp;dl=1#dl
В описании написано: "Supports 32GB capacity below HDD".
bblkkskgv
Гость

Ссылка

Скажу маленькое глупое слово- а если винч потестить МХДДой, ей же и низкоуровнево форматнуть?
У меня было несколько винчестеров, которые только после этого нормально становился виден полный объем во всяких акронисах и ПМ.
А до этого,- может попробовать выставить размер в биос руками, в режиме CHS?
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

bblkkskgv написал:
[q]
Скажу маленькое глупое слово- а если винч потестить МХДДой, ей же и низкоуровнево форматнуть?
[/q]
В данном случае, проблема не в винче: любой из них, объёмом менее 8 гиг, будет прекрасно работать. Здесь проявился т.н. "порог ёмкости": программное ограничение, накладываемое биосом матплаты. И править нужно прежде всего биос, лишь затем искать всякие обходные пути.
PS. Если не ошибаюсь, ссылку на фабричный "грамотный" биос уже давали несколькими постами выше.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
uav1606 написал:
[q]
Тогда придётся прошивать BIOS либо программатором, либо горячей заменой, либо ещё как-нибудь.
[/q]
Может и не понадобиться таких заморочек - если бутблок биоса выживет, то можно будет прошить с системной дискеты, в автоекзеке на которой прописана прошивка биоса в пакетном режиме.
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE" (10 июля 2013 22:08)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Неполный объем HDD
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS