Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE
RSS

Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE

Master/Slave, на один канал или на разные и прочее

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1, нет, не переваливай на гнилость шлейфов, разъёмов и прочей периферии. Глючили именно сами плексторы, причём на нескольких компах подряд. Отваливался IDE-интерфейс чипа, распаянного внутри привода. При переподключении - восстанавливался, однако снова отваливался на половине спирали диска.

Ямахи и пионеры порой отказывались читать мастер-диск, а также спецом созданные качественные тест/калибровочные диски, читать коие обязан всякий привод, без исключения.

Нет, это ты бредишь. EAC читает диски по аудиошнурку от наушников на заднице. Ага. :) Особенно, когда этого шнурка нет вовсе!
И форточковый медиапляйер тож не умеет читать звук по IDE, ага. :) Кончай бредить, камрад Anderson1!!!
Вот упомянутые приводы грешили, опять-же, упомянутым образом. Для спрвки, DMCA и защиту от аудио-копирования придумали намного позже, как раз из-за способности первых приводов копировать аудио напрямую в цифре и без потерь.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
EAC читает диски по аудиошнурку от наушников на заднице.
[/q]
Это не проигрывание аудиосиди, а грабление:

Exact Audio Copy is a so called audio grabber for CDs using standard CD and DVD-ROM drives.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
Да нет. Типичный это слушать аудиосиди, что происходит вовсе автономно от системы, в крайнем случае MP3, или играть в игрушку - когда что-то подгружается в память, без участия винта. Если не считать свопинг конечно. Ну или смотреть кино - хоть VCD, хоть DivX/XviD/MPEG4, что снова винт выводит за скобки.
[/q]
Ну как это выводит за скобки? Винт, если не считать аудиосиди, всегда активно работает. При игре с винтом активно работает игра. При просмотре кино с винтом активно работает ОС - как минимум свопинг в это время идет дай боже. При прослушивании mp3 с винтом активно работает юзер - ведь он-то в это время сидит за компьютером и чем-то занимается, верно? ;)
Чего спорить, все равно это очевидно - система с винтом и сидюком на разных каналах всегда будет быстрее, чем такая же система с приводами на одном канале. То, что можно найти сценарий, при котором это преимущество не проявляется, ни о чем не говорит, все равно по меньшей мере глупо отказываться от практически бесплатного повышения производительности во многих случаях.

Anderson1 написал:
[q]
Это вовсе чушь: аудиосиди проигрываются через аналоговые выходы - на морде и сзади. Через IDE они ничего не проигрывают.
[/q]
Ну, не чушь. Как же тогда я могу слушать аудиосиди, не подключив никакие аналоговые выходы? ;) На самом деле у сидюка есть и аналоговое воспроизведение, и цифровое. Через IDE.

Anderson1 написал:
[q]
А ещё они очень хорошо ломались - т.с. "дятлы" тогдашнего сидюкостроения
[/q]
У самсунгов меня больше всего расстраивало отсутствие регулировки скорости вращения привода...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
DrPass написал:
[q]
На самом деле у сидюка есть и аналоговое воспроизведение, и цифровое. Через IDE.
[/q]
Это не воспроизведение у сидюка, а т.с. програмная эмуляция - плейер просто считывает данные, обрабатывает налету и т.о. проигрывает силами ЦПУ системы. Сидюк при этом ничего не проигрывает.
Эта тема была выделена из темы "Неполный объем HDD" (10 июля 2013 22:08)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
Это не воспроизведение у сидюка, а т.с. програмная эмуляция - плейер просто считывает данные, обрабатывает налету и т.о. проигрывает силами ЦПУ системы. Сидюк при этом ничего не проигрывает.
[/q]
Что значит "программная эмуляция"? Плейер ничего не считывает, этим занимается драйвер CD-ROM, который использует аппаратную поддержку такого режима воспроизведения со стороны привода. На плейер идет уже готовый звуковой поток 44кГц. Да и вообще, как это понимать, воспроизведение-не воспроизведение. Музыка играет - значит, воспроизведение. Разве прослушивание mp3-файлов не является воспроизведением?
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Попробуем доказательство ч.н. "от противного", т.е. как могла бы выглядеть аппаратная реализация цифрового воспроизведения сидюка? Это если бы сидюк переправлял цифровой звук напрямую на звуковую карту через цифровой интерфейс, без участия остальной системы - по S/PDIF например. BTW, по проводку как и с аналогом :) Но такого нет. В данном случае, даже если правда плейеру идёт готовый цифровой звук, уже просто передача от программного плейера звукового потока на звуковой кодек аудиокарты это программное, а не аппаратное воспроизведение - только из-за наличия программной прослойки. А это между прочим не так делается - raw-трек с сидюка и PCM-поток, воспринимаемый звуковой картой это не совсем одинаковые вещи. Т.е. цифровой звук от сидюка не готовый, а сырой. Так что происходит ещё и конвертация этих потоков, опять же программно - процессором.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Anderson1, фактически, CD-ROM отправляет плееру уже готовый 44 кГц PCM, так что последнему остаётся просто передать его на звуковую карту. Думаю, этот процесс вполне можно назвать воспроизведением, многие плееры такой режим поддерживают и т.п.
Тем более, что на CD-ROM'ах под это дело даже бывает дополнительный цифровой выход S/PDIF, который и правда, наверное, можно подключить напрямую к звуковухе.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
В данном случае, даже если правда плейеру идёт готовый цифровой звук, уже просто передача от программного плейера звукового потока на звуковой кодек аудиокарты это программное, а не аппаратное воспроизведение - только из-за наличия программной прослойки.
[/q]
Программно-аппаратное, если быть точнее. Но какая разница-то, какое? Все равно ведь воспроизведение. И IDE при таком воспроизведении пашет как миленький. А еще, что характерно, в Win2K и старше цифровое воспроизведение включено по умолчанию, вместо аналогового.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

До сих пор держу старенький 4-х скоростной креативовский ЦД-привод (лейбл "Quad Speed" на морде), у которого есть одновременно и аудио-выход под шнурок, и SPDIF выход (коакс) и IDE для связи с мамкой. Привод играет аудиоцд одновременно по всем трём интерфейсам! Более того, SPDIF выход у этого привода ещё не оболванен всякой копилефтией, и передаёт чистый, ничем не обработанный сигнал напрямую в TBS Pinnacle. У более современных приводов этот выход программно загрублён, ограничен по частотной полосе аудиосигнала, в угоду той самой копилефтии.

Попробуйте только назвать сие полным невоспролизведением цд!


uav1606 написал:
[q]
фактически, CD-ROM отправляет плееру уже готовый 44 кГц PCM
[/q]
Именно так. Цифровой цд-сектор очищается от шелухи цд-формата самим приводом, им-же примешивается некоторая "цифровая помеха" (на поздних приводах, с копилефтией inside), выравнивается по границе слова (обычно - за счёт кеша) и передаётся в мамку. Та переправляет данные в прогу пляйера/её кеш и затем на звуковую карту. Программный плйер не занимается конвертацией секторов цд в сектора "а-ля hdd", и не занимается очисткой потока от сервисной инфы. У него иная задача. Программный пляер обязан кешировать часть полученного потока на случай "перемотки", и поддерживать своевременный обмен с аудиокартой.

Именно на сей случай и создан EAC: обойти цифровую копилефтию, встроенную в привод. Попытаться считать диск тупо-посекторно, и уже внутри EAC-а программно провести очистку сигнала от шелухи форматов, и прочего, уже перечисленного!


DrPass написал:
[q]
этим занимается драйвер CD-ROM, который использует аппаратную поддержку такого режима воспроизведения со стороны привода
[/q]
Драйвер сидюка не занимается конвертацией RaW audio потока в WAV PCM! Его задача - забрать цифру из кеша привода, закешировать её в RAM и выдать процу по первому его требованию. Именно процу, он перегонит инфу в пляер/кеш пляера, и затем в карточку.
Драйверу сидюка вообще по-шарабану, какой диск вставлен в привод! Он может лишь принять от привода сигнал "вставлен диск типа ХХХYYY" и передать эту инфу в ОС. Не более. Никакого собственного интеллекта.
C другой стороны, сам драйвер цд является веской причиной поместить привод мастером на отдельный канал IDE. Иначе - он мешает биосу/ОС общаться с винтом, влезая поперёк процесса обмена данных. Поначалу из-за этого портилась инфа на винче, позже - осталось лишь торможение обмена инфой на канале.

Anderson1 написал:
[q]
Это не воспроизведение у сидюка, а т.с. програмная эмуляция - плейер просто считывает данные, обрабатывает налету и т.о. проигрывает силами ЦПУ системы. Сидюк при этом ничего не проигрывает.
[/q]
Бред. Перечитай этот пост с начала, особенно внимательно - часть в ответ камраду DrPass.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS