Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE
RSS

Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE

Master/Slave, на один канал или на разные и прочее

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
перепиши файл на 2 гига с винча IDE master на винч IDEslave (оба на одном канале) и сравни результат с перезаписью того-ж файла с IDEmaster на IDEsecondarymaster (разные каналы).
[/q]
И так понятно, что два винта разделят полосу пропускания канала на 2 :) Это значит, что нужно вешать винты на разные каналы, а сидюки, которые даже в лучшие свои времена использовались для массированной перекачки данных лишь эпизодически, наоборот цеплять слейвами к винтам. Хотя если IDE-устройства всего 2: винт и сидюк, то конечно лучше на разные каналы.

Fe-Restorator написал:
[q]
сидюки-слейвы одинаково сильно глючили на всех PIIX, вплоть до 5-го
[/q]
PIIX закончились на 4E - 5-й был только в планах, отменённых в пользу ICH. И глючили только первые сидюки - этак до 6 скоростей - скорее из-за детских болячек ATAPI или быть может маленького буфера, т.е. по вине сидюков, а не IDE-контролеров. Более новые, даже работая в PIO - хотя умели и DMA, уже не глючили. Т.е. бэдов на винте из-за не читаемого сидюка например не возникало.

DrPass написал:
[q]
Ну чего ж миф-то?
[/q]
Потому, что необходимости как таковой нет, ибо глючить не будет. Тем паче, что во времена актуальности сидюков, самой распространённой системой была винда 9х, которая вставала колом по любому поводу. Например, если сидюк не читался, всё замирало совершенно независимо от способа его подключения.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1 написал:
[q]
Это значит, что нужно вешать винты на разные каналы, а сидюки, которые даже в лучшие свои времена использовались для массированной перекачки данных лишь эпизодически, наоборот цеплять слейвами к винтам. Хотя если IDE-устройства всего 2: винт и сидюк, то конечно лучше на разные каналы
[/q]
Не всё так радужно. Сидюк будет тормозить IDE-контроллер в любом случае, поскольку медленнен сам, и независимо, сколько винчей к контроллеру подцеплено, на какой канал и под каким нумером. Будет тормозиться даже DMA-передача данных, ибо контроллер шибко занят под PIO. Несколько выручает кеширование на всех этапах, но суть остаётся неизменной.
Лучше всего - вешать все винчи на один канал, все сидюки - на другой. Наиболее шустрая конфигурация, и наименее проблемная. Не забудь, при обращении к девайсу контроллер сперва определяет с чем ему работать: с АТА или с АТАРI, и тратит циклы на переключение режимов. А если ему придётся постоянно прыгать меж этими протоколами, какая-уж тут скорость и надёжность?
Anderson1 написал:
[q]
5-й был только в планах, отменённых
[/q]
Эт не важно, сказано-ж: "до пятого, вплоть". А не "включая 5-й, 6-й, и все последушшые".
Anderson1 написал:
[q]
Более новые, даже работая в PIO - хотя умели и DMA, уже не глючили. Т.е. бэдов на винте из-за не читаемого сидюка например не возникало.
[/q]
Ещё как глючили. И пропадали из системы, как девайс, аккурат посередине чтения диска (Plextor-ы), и не желали читать совершенно нормальный диск (Pioneer-ы, Yamaha-и). И отказывались играть аудио-цд через IDE-интерфейс, аккурат со 2-го по 4-й треки (Panasonic-и, Creative-ы в т.ч. инфры, Teac-и). Самсунги - вообще непредсказуемые, волшебные ребята - то безошибочно читают зачищенный болгаркой диск, на коем уж ни одного пита не осталось, то откидывают копыта с искрами и вонью.
Скоростная форула всех помянутых приводов - 8х...54х, т.е. вовсе не старые модельки, помянутых тобою детских болячек в них уже не было.
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
Потому, что необходимости как таковой нет, ибо глючить не будет. Тем паче, что во времена актуальности сидюков, самой распространённой системой была винда 9х, которая вставала колом по любому поводу. Например, если сидюк не читался, всё замирало совершенно независимо от способа его подключения.
[/q]
Про глюки никто и не говорил, это вопрос исключительно производительности системы. Тем более что типичный сценарий работы с сидюком - не ветер им разгонять в приводе, а что-то копировать с него на винт. Естественно, это лучше делать, когда винт и сидюк на разных каналах.
Кстати, Win98 SE достаточно толерантно относилась к ошибкам чтения CD. По крайней мере, в гадкий синий экран, как 95-я, не вылетала.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
Не забудь, при обращении к девайсу контроллер сперва определяет с чем ему работать: с АТА или с АТАРI, и тратит циклы на переключение режимов. А если ему придётся постоянно прыгать меж этими протоколами, какая-уж тут скорость и надёжность?
[/q]
Нет там никакого переключения режимов. Почитайте спецификацию ATA и ATAPI. Контроллер там вообще ничего не делает, кроме как передаёт данные и команды между процем/памятью и устройствами IDE, и ему абсолютно всё равно, что передавать - обычные команды ATA или пакетные ATAPI.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator0 написал:
[q]
пропадали из системы, как девайс, аккурат посередине чтения диска (Plextor-ы)
[/q]
Дохлый БП или порченые молексы, т.е. проблемы с питанием. Про гнилой IDE-шлейф можно вообще промолчать...

Fe-Restorator написал:
[q]
не желали читать совершенно нормальный диск (Pioneer-ы, Yamaha-и)
[/q]
Может диск был не очень нормальный? ;)

Fe-Restorator написал:
[q]
отказывались играть аудио-цд через IDE-интерфейс
[/q]
Это вовсе чушь: аудиосиди проигрываются через аналоговые выходы - на морде и сзади. Через IDE они ничего не проигрывают. Так что можно подцепить привод с кнопкой play прямо к бп и спокойно слушать музыку в наушниках.

Fe-Restorator написал:
[q]
Самсунги - вообще непредсказуемые, волшебные ребята
[/q]
А ещё они очень хорошо ломались - т.с. "дятлы" тогдашнего сидюкостроения :)

DrPass написал:
[q]
типичный сценарий работы с сидюком - не ветер им разгонять в приводе, а что-то копировать с него на винт.
[/q]
Да нет. Типичный это слушать аудиосиди, что происходит вовсе автономно от системы, в крайнем случае MP3, или играть в игрушку - когда что-то подгружается в память, без участия винта. Если не считать свопинг конечно. Ну или смотреть кино - хоть VCD, хоть DivX/XviD/MPEG4, что снова винт выводит за скобки.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Anderson1, нет, не переваливай на гнилость шлейфов, разъёмов и прочей периферии. Глючили именно сами плексторы, причём на нескольких компах подряд. Отваливался IDE-интерфейс чипа, распаянного внутри привода. При переподключении - восстанавливался, однако снова отваливался на половине спирали диска.

Ямахи и пионеры порой отказывались читать мастер-диск, а также спецом созданные качественные тест/калибровочные диски, читать коие обязан всякий привод, без исключения.

Нет, это ты бредишь. EAC читает диски по аудиошнурку от наушников на заднице. Ага. :) Особенно, когда этого шнурка нет вовсе!
И форточковый медиапляйер тож не умеет читать звук по IDE, ага. :) Кончай бредить, камрад Anderson1!!!
Вот упомянутые приводы грешили, опять-же, упомянутым образом. Для спрвки, DMCA и защиту от аудио-копирования придумали намного позже, как раз из-за способности первых приводов копировать аудио напрямую в цифре и без потерь.
Сейчас на форуме
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
EAC читает диски по аудиошнурку от наушников на заднице.
[/q]
Это не проигрывание аудиосиди, а грабление:

Exact Audio Copy is a so called audio grabber for CDs using standard CD and DVD-ROM drives.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Anderson1 написал:
[q]
Да нет. Типичный это слушать аудиосиди, что происходит вовсе автономно от системы, в крайнем случае MP3, или играть в игрушку - когда что-то подгружается в память, без участия винта. Если не считать свопинг конечно. Ну или смотреть кино - хоть VCD, хоть DivX/XviD/MPEG4, что снова винт выводит за скобки.
[/q]
Ну как это выводит за скобки? Винт, если не считать аудиосиди, всегда активно работает. При игре с винтом активно работает игра. При просмотре кино с винтом активно работает ОС - как минимум свопинг в это время идет дай боже. При прослушивании mp3 с винтом активно работает юзер - ведь он-то в это время сидит за компьютером и чем-то занимается, верно? ;)
Чего спорить, все равно это очевидно - система с винтом и сидюком на разных каналах всегда будет быстрее, чем такая же система с приводами на одном канале. То, что можно найти сценарий, при котором это преимущество не проявляется, ни о чем не говорит, все равно по меньшей мере глупо отказываться от практически бесплатного повышения производительности во многих случаях.

Anderson1 написал:
[q]
Это вовсе чушь: аудиосиди проигрываются через аналоговые выходы - на морде и сзади. Через IDE они ничего не проигрывают.
[/q]
Ну, не чушь. Как же тогда я могу слушать аудиосиди, не подключив никакие аналоговые выходы? ;) На самом деле у сидюка есть и аналоговое воспроизведение, и цифровое. Через IDE.

Anderson1 написал:
[q]
А ещё они очень хорошо ломались - т.с. "дятлы" тогдашнего сидюкостроения
[/q]
У самсунгов меня больше всего расстраивало отсутствие регулировки скорости вращения привода...
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
DrPass написал:
[q]
На самом деле у сидюка есть и аналоговое воспроизведение, и цифровое. Через IDE.
[/q]
Это не воспроизведение у сидюка, а т.с. програмная эмуляция - плейер просто считывает данные, обрабатывает налету и т.о. проигрывает силами ЦПУ системы. Сидюк при этом ничего не проигрывает.
Эта тема была выделена из темы "Неполный объем HDD" (10 июля 2013 22:08)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Как правильно подключать CD/DVD и винчестеры к IDE
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS