Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 августа 2013 18:11 Сообщение отредактировано: 4 августа 2013 21:38
В конце 1980-х руководство завода Э. анонсировало БК0100 - с ИС 1801ВМ3 и 580ВМ80, в дальнейшем переделанное под 1810ВМ86. И даже была разработана ДПП под корпус УКНЦ. Но после 1991 г. у Э. не осталось возможности для завершения проекта... Спустя 5 лет после роспуска 21-го отдела ОКБ я все-таки доделал проект, выбросив из него все Интел-совместимое - но не ненаходилось времени для его запуска в серию. И в 2012г. совершенно случайно на форуме БК10.орг нашел уважаемого господина Kisser - он оказался специалистом по трассировке ПП. С блеском выполнив за пару недель трассировку, он организовал мелкосерийное производство блока с ИС КМ1801ВМ3А и 4-мя полумегабайтными ИС СОЗУ, оснащенного проходным разъемом МПИ. Таким образом я все-таки доделал ( частично ) этот супердолгострой ( четверть века ). Есть планы по дальнейшему адгрейду БК, но они сдерживаются вышестоящей организацией и отсуствием финансирования - т.к. проект некоммерческий ( теперь стал ). Подробности здесь: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=21604 Главное обсуждение идет на БК10.орг в ветке "Комплект плат ... с 1801ВМ3А ". |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Эка Вы нас удивили ! А вот у одного скромного форумчанина есть уже и довольно давно такого типа машинка на ВМ3+ВМ4 - правда совсем мелко-серийная ( )- всего один экземпляр. Просто ему надо было - вот он и сделал для себя. Но похоже даже на порядок величины большая нужность подобной вещи всё равно не сделает эту экзотику из единичных экземпляров даже "микро-серийной"- разве что в виде шутки. И почему бы тогда уж не начать делать машинку на ВМ5 ? Всё одно - обойдётся сия затея в немаленькую сумму - но ведь хобби есть хобби - не так ли ? |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
petrenko написал: Ну зачем же сразу охаивать?! Вы бы предложили что-нибудь не менее занятное сперва. Эка Вы нас удивили ! Вот я делал давно похожий блок, правда с иной архитектурой, в виде дополнительной платы, устанавливаемой внутрь 10й машины, однако у меня не было ни переключения на штатный процессор, ни открытого для любого пользователя пространства пультового режима, в которое каждый может залить написанный им, либо понравившийся отладчик. Другое дело, что по-хорошему, переключения надо бы реализовать программно все в следующих версиях. У меня было наоборот построено - старт был на основе программ в пультовой области, зато БКшка позволяла запускать фирменные мониторы расширенной памяти RT11 без переделок, а тут потребуется доработать отображение режима kernel-моды и загрузчик, стартующий в нижней памяти, чтоб он ядро системы тоже в виртуальную память закидывал, где непрерывная область для нее имелась бы. Делать на ВМ5 - доброе начинание, если описание на него будет. То, что сам процессор доступен, еще не обеспечивает его повальное применение, как в свое время в СССР было со многими хорошими МПК, которые узко применялись только из-за отсутствия общедоступной информации. Иностранные производители прежде всего заинтересованы в массовом спросе, чтоб обеспечить продажи, потому еще до поступления на рынок м/с начинают выкладывать подробные datasheetы. У нас же всегда ТО имели разработчик и заказчик, иногда производитель, хотя чаще производитель ограничивался только методикой проверки изделия в ТУ... Сейчас с ВМ5 - та же ситуация, открытой информации по ним нет, даже распиновки, что их применение задержит до времени, пока они не станут редкой добычей коллекционеров. |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Anonymous написал: А разве отсутствие удивления тождественно равно охаиванию ? Ну зачем же сразу охаивать?! Даже и не думал ничего плохого, не то чтоб "охаивать", честно говоря. А посмеялся исключительно над "серийностью" конструкции, но не над самой конструкцией, между прочим. "Нужность" ея просто чрезвычайная - ну в самом деле - вот в данной теме трое уже засветились, кому интересна конструкция такой архитектуры ( но у меня на это не сыщется "лишних" не то что ста тысяч - и одной даже, так что я только в качестве зрителя.. ) ну ещё на профильном форуме наберётся быть может с пару дюжин интересующихся, но и из них платёжеспособных тож менее половины. Вот и вся "нужность" и "серийность" конструкции - десяток (~~) весьма дорогих экзотических по сути экземпляров. Anonymous написал: Ну так, за ВМ5 я и предложил. Вы бы предложили что-нибудь не менее занятное сперва. Шутки шутками, но мы то с Вами знаем, что там к чему с этими ВМ5 А для жаждущих разница между ( к примеру ) 60тыс. и 70тыс. за "игрушку" не так уж и существенна в общем то.. А с "дэйтащиит"-ом есть надежда, что уладится.. Из конструктивных предложений ещё - правда в виде ( почти риторического ) вопроса - а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Не ясно, причем здесь 60 и 70 тыс ? Цена в П-Посаде - 4000 руб, почтой - несколько дороже. А насчет ВМ5 - в блоке с ВМ3 камень сменный. Можно, например, 1801ВМ2А с простецким переходником и подбором кварца запустить. Вообще конструкция затачивальсь под 1836ВМ3-16, но 1 отдел несогласен с таким делом. Знаю несколько коллег, которые ну просто офигели от зависти, и шипят до сих пор. Хотя каждый из них сам вполне мог такую платку сделать, но - типа не царское это дело, на старости лет еще паяльник включать... |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
MM написал: Вы уж определитесь, а то в одном месте пишите "Поскольку продукт тонкий, почте не доверяю. Только личная передача изделия с проверкой и подписанием акта сдачи-приемки.", а тут уже и почта. Не ясно, причем здесь 60 и 70 тыс ?Цена в П-Посаде - 4000 руб, почтой - несколько дороже. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Еще раз скажу, что я технический специалист, и у меня свежесделанный блок - 4000 р. ( срок заказа - 1-2 недели ), а на почту отправляет уважаемый господин Kisser - это будет несколько дороже. Напишите ему на электропочту или оставьте заявку на БК10.орг в ветке о блоке. |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 5:33 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 5:44
Так, ну ежели не 60тыс., а всего 4тыс.- сие sело радует, но возникает вопрос : а что именно входит в состав такового "блока" с ВМ3 - я так понял, что сие не самостоятельное изделие, но требует ещё много всего, чтобы быть полноценным персональным компьютером.. ? И есть ли уже работающий ? ( Ну и фото было бы неплохо взглянуть.. ) P.S. А то вдруг даже захочется в Посад приехать... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 14:08 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 14:17
В 1-м моем сообщении есть ссылка на форум Z80 - там вполне исчерпывающее описание с фотками. Выкладывать здесь точную копию той инфы считаю неперреспективным. Рабочие экземпляры есть - например, тот, что на фото по ссылке. * А насчет МПИ правильно было сказано - она четко не предназначена для быстрых процессоров, особенно в БК11. Для корректной работы блока пришлось подтягивать БКшную шину резисторами 1 ком - иначе вообще полная фигня выходит. Хотя, если сказать по-существу, заметно, что от БК только клава и дисплей используется - но это вопрос программистский... |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
petrenko написал: Вы предложили идею, а не готовое изделие. У MM же и Kisser уже все воплощено и работает. Ну так, за ВМ5 я и предложил. petrenko написал: Я использовал активные терминаторы от SCSI-SE-интерфейса вместо резисторных сборок, это позволяет выбрать еще достаточный запас по скорости из конструкции МПИ, драйвера шины - 74abte16246, увы, дорогие и в малопаябельном дома корпусе, но в такой комбинации МПИ имеет еще существенный запас по пропускной способности. а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ? |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Да, только идею. Ну и, честно говоря, я сразу то и не "въехал", что изделие уже реализовано и платы есть и даже не за 60тыс., а всего за 4тыс. Насчет Вашего усовершенствования - очень здорово - изящно, со вкусом и доступно для повторения более-менее владеющими основными навыками энтузиастами. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 14:30 Сообщение отредактировано: 9 августа 2013 18:33
В варианте с МПИ БК11 - все плохо. Она имеет гиганские межтрековые емкости ( более 100 пф. ) и значительную индуктивность. Я в опытных экз. даже АП6 цеплял - результат не сильно лучший, чем с АП2. Но с АП2 - принципиально универсальнее. В общем и целом, лучше для БК11 ничего за десятилетия не придумалось - сразу возникает вопрос о шине с раздельными А/Д - т.е. или принципиальном усложнении дисплея комплекса, или вообще исключении ВП1, что автоматически означает многоплатность и космическую цену. * А для серьезных вычислений - оно и Вакса мало будет ( по всем параметрам ). Кстати, его набор ИС 1839 - есть в открытой продаже - на форуме БК10.орг даже слегка этот вопрос обсуждался этой весной. Но в основном дело уперлось в программную совместимость - ВМ3 использует ПЗУ БК, а для Вакса - надо фактически с 000000 писать все дело, и не факт, что там пойдет и половина софта от БК. * Выпустил извещение о обнаружении одного бага в блоке - см. БК10.орг и т.п. форумы. Вероятная причина - баг в самом ВМ3А, связанный с предвыборкой. Основные параметры блока извещение не затрагивает. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 ноября 2013 18:15 Сообщение отредактировано: 17 декабря 2013 0:47
1.Есть в продаже 6-слойки для блока с КМ1801ВМ3А - цена в П-Посаде - 650 руб, отправка почтой возможна за отдельную плату. 2.Окончательная Э3 блока : http://www.pixic.ru/i/Q030e220I97197Q2.jpg На 2-м листе - только 217ЛА2 и 2 шт. СОЗУ: http://hostingkartinok.com/sho...e9d0055dd5 Схема доработки БК11 для исключения стробирования сигнала RPLY процессора 1801ВМ3А: http://i022.radikal.ru/1307/07/fc659d5b1bea.jpg ( в принципе, пойдет и без доработки дополнительной ИС ЭВМ БК11, но на частоте до 4 мгц.). Фотка доработки : http://hostingkartinok.com/sho...d44a641747 Краткое ТО блока : http://www.pixic.ru/i/i040c202N0I259g6.jpg 3.Фото изделия без камня: http://s018.radikal.ru/i511/1307/7c/bcc1f33d8879.jpg http://s56.radikal.ru/i151/1307/9a/4ce7b0b576ab.jpg На фото отсуствуют резисторы-подтяжки МПИ 1 ком - для удобства я использовал внешнюю колодку для них, но в серийном экз. они разведены проводками на самом изделии. Срок сборки - 1-2 недели, цена - 4000 руб. в П-Посаде. Несколько фото сборки экз. блока с ВМ3А : http://s017.radikal.ru/i440/1311/81/cea1f982cae4.jpg ( ф.37 ) - чистая плата http://s018.radikal.ru/i505/1311/d2/bf01e48107c8.jpg ( ф.38 ) - низ чистой платы http://s019.radikal.ru/i607/1311/b7/828078e90c92.jpg ( ф.39 ) - с выходным разъемом http://s019.radikal.ru/i630/1311/94/98e0429c24db.jpg ( ф.40 ) - место пайки выходного разъема http://i023.radikal.ru/1311/ff/3f4f61c0bd48.jpg ( ф.41 ) - с входным разъемом http://s020.radikal.ru/i722/1311/79/d977c3fb1ed3.jpg ( ф.42 ) - место пайки входного разъема http://s57.radikal.ru/i158/1311/bc/d4a18a4be6aa.jpg ( ф.43 ) - запаяны входные усилители МПИ http://s020.radikal.ru/i717/1311/11/9418435ab904.jpg ( ф.44 ) - место пайки входных усилителей МПИ http://i023.radikal.ru/1311/fa/01d4186f710a.jpg ( ф.45 ) - установлена ЭКФ1533ЛА4 http://s019.radikal.ru/i621/1311/d6/8030ade07150.jpg ( ф.46 ) - общий вид с АП2 и ЛА4 http://s43.radikal.ru/i101/1311/8c/1f1ca79b2f62.jpg ( ф.47 ) - установлена 74F74 ( 530ТМ2 ) http://s020.radikal.ru/i713/1311/5d/5ebf29bdbcba.jpg ( ф.48 ) - 74F74 крупно http://s020.radikal.ru/i717/1311/2a/9ea94913b92a.jpg ( ф.49 ) - установлена дополнителная 74F74. http://i022.radikal.ru/1311/91/46ab816312e0.jpg ( ф.50 ) - установлена 74F04 - 530ЛН1 ( Д3 ) http://i018.radikal.ru/1311/e2/c7e64058f442.jpg ( ф.51 ) - установлена еще одна 74F04 ( Д2 ) http://s020.radikal.ru/i718/1311/e7/5301bed3629c.jpg ( ф.52 ) - установлена 74F00 - 530ЛА3 ( Д5 ) http://s019.radikal.ru/i615/1311/9a/cb8a58be24a0.jpg ( ф.53 ) - установлены 3 шт. ЭКФ1533КП7 http://i024.radikal.ru/1311/2f/d742edfb707c.jpg ( ф.54 ) - установлены 2 шт. 74F174 - 530ТМ9 ( Д8, Д9 ) http://s017.radikal.ru/i433/1311/45/1b9e5d7de95e.jpg ( ф.55 ) - установлены ЭКФ1533ЛА9 - Д4 и Д30 http://s020.radikal.ru/i710/1311/ba/9e24eeca4a61.jpg ( ф.56 ) - установлены 2 шт. ЭКФ1533ИД7, ЭКФ1533ЛЕ4 и 74HC14 - 1564ТЛ2 http://s58.radikal.ru/i160/1311/1c/9bf05fbe4e23.jpg ( ф.57 ) - установлены 3 шт. 74F374 - ЭКФ1533ИР23 http://s017.radikal.ru/i425/1311/82/4e9f623bc23c.jpg ( ф.58 ) - установлен ВДМ1-8 и 530ЛН1 - Д1 http://s019.radikal.ru/i604/1311/7d/0f9ac30d2202.jpg ( ф.59 ) - приготовлены части разъема РС16-1 http://s020.radikal.ru/i713/1311/32/b1409fa6c7e3.jpg ( ф.60 ) - установлен разъем под КМ1801ВМ3А http://s006.radikal.ru/i214/1311/4f/9b6246659b3c.jpg ( ф.61 ) - установлены ИС 217ЛА2 и несколько пассивных компонентов * http://s020.radikal.ru/i717/1311/fc/16ae4c7ee2fe.jpg ( ф.30 ) - установлены ИС КР531ЛП5 и КР531КП11 http://s018.radikal.ru/i520/1311/e9/34ea258f7054.jpg ( ф.31 ) - установлены ИС СОЗУ M5M5408AFP-70LL ( джедек полмегабайта ) http://s019.radikal.ru/i622/1311/e5/6d1fe1f169c1.jpg ( ф.34 ) - установлены светодиоды и конденсаторы ( К10-17-2в 1 мк Н90 и КМ5 ) http://i023.radikal.ru/1311/5e/9e0141530c87.jpg ( ф.35 ) - установлен кварц 24 мгц http://s001.radikal.ru/i196/1311/58/a42aca1af920.jpg ( ф.36 ) - установлены диоды Д310 и разъем батарейки +3 в. http://s019.radikal.ru/i620/1311/45/56a3ea1ce20a.jpg ( ф.37 ) - внешний вид светодиодов http://s006.radikal.ru/i214/1311/69/472559562b82.jpg ( ф.38 ) - установлены НР1-4-9М 2.2 ком http://s017.radikal.ru/i427/1311/83/c2bab668cbbc.jpg ( ф.39 ) - разведена дополнительная ИС 74F74 ( 530ТМ2 ) http://s006.radikal.ru/i213/1311/30/623bf2770741.jpg ( ф.40 ) - разведена дополнителная ИС КР531КП11 ( режим "быстрое СОЗУ" ) http://s020.radikal.ru/i705/1311/79/16c9587ea199.jpg ( ф.41 ) - подробно ИС КР531КП11 http://s017.radikal.ru/i413/1311/73/66d3e478ad2f.jpg ( ф.42 ) - подробно 530ЛН1 - Д1 http://s020.radikal.ru/i706/1311/88/7f63cb5f6a27.jpg ( ф.43 ) - подробно выключатель ВДМ1-8 http://s45.radikal.ru/i109/1311/a9/92da65090baa.jpg ( ф.44 ) - подробно Д9 - 74F174 http://i022.radikal.ru/1311/b9/c345d04ed2f5.jpg ( ф.45 ) - установлены диоды и резистор снизу платы http://s020.radikal.ru/i721/1311/8e/8f2af6c13060.jpg ( ф.46 ) - блок в сборе - вид сверху * http://i016.radikal.ru/1311/dd/7acc4d8adfbd.jpg ( ф.35 ) - блок с ИС КМ1801ВМ3А и мультикартой подготовлен к тестированию http://www.pixic.ru/i/E0V063404533c0E0.jpg - ( ф.57 ) - блок с установленными подтяжками МПИ 1 ком http://www.pixic.ru/i/w0w0G3Q0Q5q3s0A3.jpg - ( ф.58 ) - блок с подключенными батарейками ( из магазина Fix price ) http://www.pixic.ru/i/204003S045E3Z0F5.jpg - ( ф.53 ) - идет тестирование ( с мультикартой, с включенным эмулятором ИС 1801РЕ2-326 в составе блока с ВМ3А ) http://www.pixic.ru/i/j08043k0m513B0G8.jpg - ( ф.54 ) - доработка БК11М ИС КР1533ЛА3 ( доп. зам. К555ЛА3 ) http://www.pixic.ru/i/x0I053O085C3s0d9.jpg - ( ф.55 ) - доработка БК11М - подробно 4.Имеется в продаже ДПП мультикарты для БК11, предназначенной для работы с вышеописанным блоком. В составе мультикарты: всережимное IDE, всережимный КОМ-порт на 1801ВП1-065, включая безоптронный разъем ИРПС/МИДИ, 2хUSB1.1 с прерываниями на 588ВН1, контроллер НГМД на ИС 1801ВП1-128 ( без ПЗУ ). Цена - 700 руб, тема с описанием: http://bk0010.org/forum/?id=14779 Фото мультикарты в сборе ( установлен 1 шт. USB1.1 из 2-х возможных ) : http://s44.radikal.ru/i104/1309/e8/b0c5d8260b98.jpg 5.Заявки писать на MMTEMA@MAIL.RU , оплата - карточкой Сбербанка. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
В предыдущем сообщении показана сборка блока в фотографиях. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
По результатам испытаний 01 исполнения блока выпущено извещение : http://www.pixic.ru/i/k0o0t361h39580w8.jpg Параметры быстродействия соответствуют ранее заявленным, в т.ч. при включении "Быстрого СОЗУ". Исправления в Э3 блока связаны прежде всего с багом внутри 1801ВМ3А - недопустим приход сигнала "SSYNC" после сигнала "SYNC" - процессор воспринимает это как указание на режим чтения следующей ячейки ( ? ). |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2014 22:45 Сообщение отредактировано: 4 января 2014 4:26
Имеется в продаже опытный экз. блока с 1 метром и с высокими ОНП-НИ ж. разъемами под КМ1801ВМ3А, исполнение - 01 ( с рабочим режимом "быстрое СОЗУ" ). ( Исполнение делалось для того, что бы вынести камень за границы тонкого корпуса для охлаждения. Непиленный корпус входит в коплект поставки ). Непричесанный вид блока : http://www.pixic.ru/i/10z06301y4E9X8L3.jpg Цена - 3.500 вместе с почтой по центральной России.( Акция - только до 7 января включительно ) Для его доработки под 2 метра необходимо замонтировать ИС 217ЛА2 - 1 шт, и M5M5408AFP-70LL - 2 шт., а так же поставить перемычку ( в соответствии с Э3 ) для доступа к 2-му метру СОЗУ. ( ИС в комплект поставки не входят. ) Перевод - на карточку Сбербанка. Писать : MMTEMA@MAIL.RU * Причесанный вид блока ( исполнение 01, с специальной колодкой под камень ( тщательно вымыт в спирте этиловом ГОСТ 18300-72 ) ) : http://www.pixic.ru/i/80p0J381Q64338c6.jpg - вид сверху http://www.pixic.ru/i/A050t3v1a613N8i7.jpg - вид снизу http://www.pixic.ru/i/q0p06331u6s3e8F8.jpg - вид сбоку. * Методика выходных испытаний блока : ( без теплоотвода ВМ3А ) - если 1 час в открытом виде блок прошел непрерывный тест из программы TSTWM3.SAV, то значит - годен. Еще тестируется 5 мин. на START4.SAV - в основном там мать, конечно, тестируется - но тоже важный тест. Далее, после TSTWM3, подсоединяем батарейку и на 1 мин выключаем питание БК - при включении загружается RT-11 и запускаем программу VERWM3.SAV ( ? ) - в общем, контроль на наличие результата теста СОЗУ после батарейного режима. Далее командами .INIT/NOQ VM0: .COP/SYS SY: VM0: .COP/BOOT B11SJ VM0: .R VMBOOT - делается электродиск загрузочным, причем крайняя команда - это для загрузки с ЭД с клавиатуры БК при включении питания ( можно - без блока КНГМД ). Далее выключаем питание БК на 1 мин, включаем и набираем на клаве 170000G - происходит загрузка ОС. Проверяем функционирование ОС : .DIR .DESS .DIR/BAD VM0: - это для того, что бы убедится в исправности программы DUP, как одной из самых развесистых. Если все эти тесты проходят - значит, блок годен. * Для исполнения 01 так же тестируется исправность эмулятора ПЗУ - если в него переписать КР1801РЕ2-326 ( методику переписи - см. краткое ТО блока по ссылке в предыдущих сообщениях ) и включить режим "Быстрое ПЗУ" - ИС КР1801РЕ2 в блоке КНГМД волшебным образом отключается и вместо нее работает именно эмуль ПЗУ - можно так же отключить его сигнал "Чтение ПЗУ" ( выключателем на блоке ) - тогда по адресам 160000...167777 - ничего не будет. Фокус доступен только процессору 1801ВМ3А ( ВМ1 увидит логическое сложение информации в ИС КР1801РЕ2-326 и эмуле ПЗУ - если при включении ВМ1 как главного процессора не отключить сигнал "чтение ПЗУ" выключателем на блоке.) * Методика переписи контента ИС КР1801РЕ2-326 в эмулятор ПЗУ блока ВМ3А : 1.Включить режимы : 1.1.Главный процессор - ВМ3А. ( SW3.7 - включить ) 1.2.Чтение ПЗУ ( SW3.5 - отключить ( движок выключателя - ближе к краю блока )) 1.3.Запись ПЗУ ( SW3.6 - включить ) 1.4.Режим "Быстрое ПЗУ" - SW3.1 (только для исполнения 01 ! ) - выключить. 2.Набрать с консоли БК11 ( М ) следующую программу : 012700 160000 012701 004000 011020 077102 000137 140000 - и запустить ее на выполнение. Если начальный адрес программы был 001000, то набрать на консоли : 1000G - БК сразу перезапустится - значит, копирование завершено. 3.Установить следующие режимы выключателями : 3.1.Чтение ПЗУ - SW3.5 - включить. 3.2.Запись ПЗУ - SW3.6 - отключить. 3.3.Режим "Быстрое ПЗУ" - включить ( только для исполнения блока 01 ! ). В результате по адресам 160000 - 167777 будет находится именно эмуль ПЗУ. Проверить это можно так ( если включена батарейка к блоку ): 1.Выключить питание ЭВМ. 2.От блока КНГМД отсоединить шлейф дисковода. 3.Вынуть блок КНГМД. 4.Включить питание ЭВМ. 5.С консоли по адресам 160000-167777 будет копия ПЗУ. В принципе, эмуль ПЗУ можно заполнить программой и из режима "ВМ1". |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 января 2014 3:13 Сообщение отредактировано: 9 января 2014 22:41
Downgrade модуль для блока с ВМ3А - "Сублодуль ВМ2А-00" ( 00 исполнение ) http://www.pixic.ru/i/V090z3714749m402.jpg - вид в рабочем состоянии http://www.pixic.ru/i/c080A311d7q9b4k4.jpg - подробнее - ВМ2А http://www.pixic.ru/i/1010Y3m1f7A914z6.jpg - вид модуля снизу - для желающих составить Э3 http://www.pixic.ru/i/W0n0B35127d9C4R8.jpg - вид сбоку - ножки от СНП58-64 http://www.pixic.ru/i/20k09371D7r9H4h9.jpg - вид на чипсет снизу http://www.pixic.ru/i/40b0P391M7K9O5Q1.jpg - вид на чипсет сверху На ИС 533ЛЕ4 вырабатывается сигнал BS в момент трансляции адреса, АД15, АД14, АД13 поступают на ноги 01, 02, 13 ЛЕ4, ноги 12, 03, 04, 05 - закорочены, сигнал BS снимается с 06 ноги - вот и весь чипсет. Ножки ВМ3А "SEL" и "HLTM" - соединены, т.е. красный светодиод показывает просто обращение к пульту. Результаты измерений на 12 мгц ( с перемычкой на главном блоке - на субмодуль подается 12 мгц с 05 ноги 530ТМ2 ( 74F74 ) - делителя частоты с кварца ) : Нормальный режим в СОЗУ : 43 сек. Разгон до 27/2 = 13.5 мгц - 38 сек. ( Требует подтяжек на БК11М не 1 ком, а 680 ом - иначе трапует ) Текст теста : 170000 : 012700 000100 005001 060203 060203 060203 060203 060203 170020 : 060203 060203 060203 077111 077013 000000 000000 000000 В ДОЗУ не мерял - видимо, вполне соответствует предыдущим измерениям из темы ВМ2А в БК, особенно с форума БК0010.орг Запускающая последовательность по адресу 172600 : 140000 000340 ВМ2А вполне может стартовать при ЧИСТОМ поле в адресах BS7 - т.к. указанная последовательность находится в пультовой области с адреса 000000. RT-11 вполне работоспособна, по крайней мере команда .DIR/BAD SY: выполняется и DESS грузится и работает. Выключатель "HALT" присоединен через конденсатор 0.047 мк и подтяжку до +5в. 2.2 ком - условно можно сказать, что работает - по крайней мере реагирует. Кстати, при встреченной инструкции 000000 - ВМ2А вроде как показывает некотрое похожее свойство, как и ВМ1 - но тут надо тщательно выверять все дела. Оказалось возможно провести тесты из РЕ2-330, т.к. тут гораздо больше свободы маневра, чем с ВМ3А. Тест TSTWM3.SAV тестирует только СОЗУ в адресах BS7 и пишет, что " Нет 1801ВМ3А ! ". Обращаю внимание, что в данном исполнении " 00 " СОЗУ в блоке по адресам свыше 200000 никак не доступно со стороны процессоров ВМ2А и ВМ1 ( в БК ). Так же обращаю внимание, что режимы "быстрое СОЗУ / ПЗУ " в блоке с субмодулем ВМ2А не работают, т.к. из процессора ВМ2А не выходит сигнал " ТА ". ( Изм. от 2014.01.09 - режим "Быстрое СОЗУ/ПЗУ" реализован частично - без какого-либо ускорения работы, но с возможностью установки приоритета обмена СОЗУ/ПЗУ над остальными устройствами БК11М - при его включении ). Режим переключения пуска ВМ3А " WO " в субмодуле ВМ2А не используется. И еще одно замечание - при запуске ПЗУ КР1801РЕ2-017 сразу корректно обрабатывается трап то 4 - т.е. как на ВМ1. Кстати, блок с ВМ3А и субмодулем ВМ2А в редакции 1 метр продается за 4000 р. вместе с почтой по центральной России - цена актуальна только до 09 января 2014 г. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 января 2014 14:22 Сообщение отредактировано: 12 июля 2014 19:55
Разработчик прислал Э3 01 исполнения блока ВМ3А с рабочими режимами "Быстрое СОЗУ" и "Быстрое ПЗУ" ( имеется ввиду эмулятор ПЗУ по адресу 160000 - 167777 в составе блока ) ( 600 DPI, 2 метра ) : http://www.pixic.ru/i/50w003J1y9y6u1W7.jpg - содержит недостаток 1 шт. диода, что очень критично для "быстрого" режима. Исправленный вариант от 12 июля 2014 г тут : Обращаю внимание, что в этом варианте изменено назначение секций выключателя SW3: SW3.3 - отключение СОЗУ/ПЗУ в адресах 160000 - 177777 ( регистры ВМ3А - не отключаются ). Нормальный пуск ВМ3А возможет с включенным СОЗУ по адресу 173000 или по вектору 000024, можно в пультовой области. SW3.2 - включение этого выключателя обеспечивает режим "Быстрое ПЗУ". SW3.1 - включение режима "Быстрое СОЗУ". Положение выключателей ( движков ) ближе к краю блока - значит "выключено" ( контакт выключателя разомкнут ). |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 9 января 2014 14:36 Сообщение отредактировано: 13 января 2014 15:16
Разработчик прислал Э3 переходника на посадку КМ1801ВМ2А на позицию КМ1801ВМ3А. Если руководствоваться наименованием выводов КМ1801ВМ2А, то можно подключить и ИС 1806ВМ2 и проверить слухи о ее отличной разгоняемости. Обращаю внимание, что сигнал HALT предложено не фиксировать - по типу как в БК10/11. Адреса 1801ВМ3 свыше 200000 в данном варианте исполнения не используются. http://www.pixic.ru/i/b0t063k2b0z4a1I7.jpg ( 2014.01.13 Исправленная Э3 ( опечатка ) : http://www.pixic.ru/i/B0E07372y3R7n2h7.jpg ) |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
MM Один товарищ разгонял тут недавно 1806ВМ2 до 12..15Мгц, выше - глючит. Контроллер - самопальный на FPGA-шке от Lattice |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
1.Купить недорого Н1806ВМ2 ( ж. квадрат с шагом 1 мм ) можно тут : http://ksanf.spb.ru/index.php?brand=26 - на Митино реально возят каждую субботу, более того, в этом микромагазинчике ( Митино ) отличные советские КР531АП2 - по 10 руб. 2.Вроде как 1806ВМ2 по логике аналогичен 1801ВМ2 - кроме особенностей тактирования - в 1806 частота не делится на 2 и вроде как отсуствует зловещая дыра в коде ( ? ). ( Это вырезка из моего сообщения с форума Z80 - тема : http://zx.pk.ru/showthread.php?t=22424 ) |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 января 2014 18:24 Сообщение отредактировано: 19 апреля 2014 0:54
Справочные данные на ИС 1806ВМ2 : http://www.npofizika.ru/pdf/1806vm2.pdf Если кто знает, не подскажите ли, какой вектор прерывания имеет ножка 48 - WIR ? И нет ли у кого-нибуть подробного описания обмена с окнами шины именно для процессора 1806ВМ2 ? ( У 1806ВМ2 ног окошка побольше будет, чем у 1801ВМ2 . ) * Нарыл ответ - 250 ( 8 ). |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Собрал субмодуль на Н1806ВМ2 для блока с КМ1801ВМ3А : По Э3 : ( Э3 содержит 1 шт. ошибку - находим ! ) Результаты замеров на 6 мгц : 49 сек - нормальный режим в СОЗУ 0 тактов, 42.5 сек - в быстром режиме СОЗУ 0 тактов. Тест стандартный - 64 прохода по 65536 цепочек из 8 команд MOV R2, R3 Пока имеются данные о стабильной работе на 7.15 мгц - позже напишу подробности измерений на др. частотах. Нагрев процессора приблизительно на порядок меньше, чем КМ1801ВМ3А |
palsw
Advanced Member
Откуда: Измаил_Украина Всего сообщений: 317 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 фев. 2015 |
MM тесты будут для выявление "дыры"? Где бы у нас прикупить такой камушек... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 апреля 2014 12:59 Сообщение отредактировано: 12 июля 2014 19:57
Вот кто-нибуть купит комплект и поищет дыру... В комплект входят : КМ1801ВМ3А ( 6.75 - точно идет ) КМ1801ВМ2А на колодке ( 12 - точно идёт ) Н1806ВМ2 - запаянный ( 6.75 - точно идёт ) Сам блок с 1 мбайт батарейного СОЗУ - в предыдущих сообщениях, весь желтый и зеленый. Цена - 100$ на карточку СБ. Возможна комплектация БК11М восстановленной исправной и блоком КНГМД с колодкой под 1801РЕ2-326, недорого. Сфотканный образец Н1806ВМ2 покупался в Анионе по случаю, задорого - 300 руб, с этикеткой. В этикетке самое ценное - расположение 1-го вывода и содержание - 37.26 мг. * Комплект был продан в Ленинград весной 2014 г. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 марта 2017 23:10 Сообщение отредактировано: 12 ноября 2017 14:29
Подключил таки Частометр БК к блоку ВМ3А. На данной фото частота с гена идет на вход блока ВМ3А напрямую, где делится потом на 4. Разброс по экз. процев - существенный. Как и предполагалось, 1990г. рулит, 7.5 мгц без охлаждения - тест проходит. https://cloud.mail.ru/public/6c1fc4a64c89/IMAGE1.DSK Диск для блока ВМ3А |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
По просьбе трудящихся : Редакция 14 апреля 2013 г. * Редакция 11 июля 2014 г. Применять Д33 - ЭКФ1564ТМ2 или катайский аналог . Применять RP3, RP4 НР1-4-9М 1 ком. Применять Д20 - ЭКФ1564ТЛ2 Применять R5 - 20 ком Устанавливать R4 или R6. Контакт Б14 разъема МПИ не устанавливать. * На Э3 переходника есть маленкая ошиппочка. [sm9] |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |