Полигон-2

Эка Вы нас удивили !

А вот у одного скромного форумчанина есть уже и довольно давно такого типа машинка на ВМ3+ВМ4 - правда совсем мелко-серийная ( )- всего один экземпляр.
Просто ему надо было - вот он и сделал для себя.
Но похоже даже на порядок величины большая нужность подобной вещи всё равно не сделает эту экзотику из единичных экземпляров даже "микро-серийной"- разве что в виде шутки.

И почему бы тогда уж не начать делать машинку на ВМ5 ? Всё одно - обойдётся сия затея в немаленькую сумму - но ведь хобби есть хобби - не так ли ?

Anonymous написал:

[q]

Ну зачем же сразу охаивать?!

[/q]

А разве отсутствие удивления тождественно равно охаиванию ?

Даже и не думал ничего плохого, не то чтоб "охаивать", честно говоря.

А посмеялся исключительно над "серийностью" конструкции, но не над самой конструкцией, между прочим.

"Нужность" ея просто чрезвычайная - ну в самом деле - вот в данной теме трое уже засветились, кому интересна конструкция такой архитектуры ( но у меня на это не сыщется "лишних" не то что ста тысяч - и одной даже, так что я только в качестве зрителя.. ) ну ещё на профильном форуме наберётся быть может с пару дюжин интересующихся, но и из них платёжеспособных тож менее половины.
Вот и вся "нужность" и "серийность" конструкции - десяток (~~) весьма дорогих экзотических по сути экземпляров.


Anonymous написал:

[q]

Вы бы предложили что-нибудь не менее занятное сперва.

[/q]

Ну так, за ВМ5 я и предложил.
Шутки шутками, но мы то с Вами знаем, что там к чему с этими ВМ5
А для жаждущих разница между ( к примеру ) 60тыс. и 70тыс. за "игрушку" не так уж и существенна в общем то..
А с "дэйтащиит"-ом есть надежда, что уладится..

Из конструктивных предложений ещё - правда в виде ( почти риторического ) вопроса - а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ?

MM написал:

[q]

Не ясно, причем здесь 60 и 70 тыс ?Цена в П-Посаде - 4000 руб, почтой - несколько дороже.

[/q]

Вы уж определитесь, а то в одном месте пишите "Поскольку продукт тонкий, почте не доверяю. Только личная передача изделия с проверкой и подписанием акта сдачи-приемки.", а тут уже и почта.

Так, ну ежели не 60тыс., а всего 4тыс.- сие sело радует, но возникает вопрос : а что именно входит в состав такового "блока" с ВМ3 - я так понял, что сие не самостоятельное изделие, но требует ещё много всего, чтобы быть полноценным персональным компьютером.. ?
И есть ли уже работающий ?
( Ну и фото было бы неплохо взглянуть.. )

P.S. А то вдруг даже захочется в Посад приехать...

petrenko написал:

[q]

Ну так, за ВМ5 я и предложил.

[/q]

Вы предложили идею, а не готовое изделие. У MM же и Kisser уже все воплощено и работает.


petrenko написал:

[q]

а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ?

[/q]

Я использовал активные терминаторы от SCSI-SE-интерфейса вместо резисторных сборок, это позволяет выбрать еще достаточный запас по скорости из конструкции МПИ, драйвера шины - 74abte16246, увы, дорогие и в малопаябельном дома корпусе, но в такой комбинации МПИ имеет еще существенный запас по пропускной способности.

В варианте с МПИ БК11 - все плохо. Она имеет гиганские межтрековые емкости ( более 100 пф. ) и значительную индуктивность.
Я в опытных экз. даже АП6 цеплял - результат не сильно лучший, чем с АП2. Но с АП2 - принципиально универсальнее.
В общем и целом, лучше для БК11 ничего за десятилетия не придумалось - сразу возникает вопрос о шине с раздельными А/Д -
т.е. или принципиальном усложнении дисплея комплекса, или вообще исключении ВП1, что автоматически означает многоплатность
и космическую цену.
*
А для серьезных вычислений - оно и Вакса мало будет ( по всем параметрам ). Кстати, его набор ИС 1839 - есть в открытой продаже
- на форуме БК10.орг даже слегка этот вопрос обсуждался этой весной. Но в основном дело уперлось в программную совместимость -
ВМ3 использует ПЗУ БК, а для Вакса - надо фактически с 000000 писать все дело, и не факт, что там пойдет и половина софта от БК.
*
Выпустил извещение о обнаружении одного бага в блоке - см. БК10.орг и т.п. форумы.
Вероятная причина - баг в самом ВМ3А, связанный с предвыборкой. Основные параметры блока извещение не затрагивает.

В предыдущем сообщении показана сборка блока в фотографиях.

Имеется в продаже опытный экз. блока с 1 метром и с высокими ОНП-НИ ж. разъемами под КМ1801ВМ3А, исполнение - 01 ( с рабочим режимом "быстрое СОЗУ" ).
( Исполнение делалось для того, что бы вынести камень за границы тонкого корпуса для охлаждения. Непиленный корпус входит в коплект поставки ).
Непричесанный вид блока :
http://www.pixic.ru/i/10z06301y4E9X8L3.jpg
Цена - 3.500 вместе с почтой по центральной России.( Акция - только до 7 января включительно ) Для его доработки под 2 метра необходимо замонтировать ИС 217ЛА2 - 1 шт, и M5M5408AFP-70LL - 2 шт., а так же поставить перемычку ( в соответствии с Э3 ) для доступа к 2-му метру СОЗУ. ( ИС в комплект поставки не входят. )
Перевод - на карточку Сбербанка. Писать : MMTEMA@MAIL.RU
*
Причесанный вид блока ( исполнение 01, с специальной колодкой под камень ( тщательно вымыт в спирте этиловом ГОСТ 18300-72 ) ) :
http://www.pixic.ru/i/80p0J381Q64338c6.jpg - вид сверху
http://www.pixic.ru/i/A050t3v1a613N8i7.jpg - вид снизу
http://www.pixic.ru/i/q0p06331u6s3e8F8.jpg - вид сбоку.
*
Методика выходных испытаний блока : ( без теплоотвода ВМ3А ) - если 1 час в открытом виде блок прошел непрерывный тест из программы TSTWM3.SAV, то значит - годен. Еще тестируется 5 мин. на START4.SAV - в основном там мать, конечно, тестируется - но тоже важный тест. Далее, после TSTWM3, подсоединяем батарейку и на 1 мин выключаем питание БК - при включении загружается RT-11 и запускаем программу VERWM3.SAV ( ? ) - в общем, контроль на наличие результата теста СОЗУ после батарейного режима. Далее командами
.INIT/NOQ VM0:
.COP/SYS SY: VM0:
.COP/BOOT B11SJ VM0:
.R VMBOOT
- делается электродиск загрузочным, причем крайняя команда - это для загрузки с ЭД с клавиатуры БК при включении питания ( можно - без блока КНГМД ).
Далее выключаем питание БК на 1 мин, включаем и набираем на клаве 170000G - происходит загрузка ОС.
Проверяем функционирование ОС :
.DIR
.DESS
.DIR/BAD VM0:
- это для того, что бы убедится в исправности программы DUP, как одной из самых развесистых.
Если все эти тесты проходят - значит, блок годен.
*
Для исполнения 01 так же тестируется исправность эмулятора ПЗУ - если в него переписать КР1801РЕ2-326 ( методику переписи - см. краткое ТО блока по ссылке в предыдущих сообщениях ) и включить режим "Быстрое ПЗУ" - ИС КР1801РЕ2 в блоке КНГМД волшебным образом отключается и вместо нее работает именно эмуль ПЗУ -
можно так же отключить его сигнал "Чтение ПЗУ" ( выключателем на блоке ) - тогда по адресам 160000...167777 - ничего не будет. Фокус доступен только процессору 1801ВМ3А ( ВМ1 увидит логическое сложение информации в ИС КР1801РЕ2-326 и эмуле ПЗУ -
если при включении ВМ1 как главного процессора не отключить сигнал "чтение ПЗУ" выключателем на блоке.)
*
Методика переписи контента ИС КР1801РЕ2-326 в эмулятор ПЗУ блока ВМ3А :
1.Включить режимы :
1.1.Главный процессор - ВМ3А. ( SW3.7 - включить )
1.2.Чтение ПЗУ ( SW3.5 - отключить ( движок выключателя - ближе к краю блока ))
1.3.Запись ПЗУ ( SW3.6 - включить )
1.4.Режим "Быстрое ПЗУ" - SW3.1 (только для исполнения 01 ! ) - выключить.
2.Набрать с консоли БК11 ( М ) следующую программу :
012700 160000 012701 004000 011020 077102 000137 140000 -
и запустить ее на выполнение. Если начальный адрес программы был 001000, то набрать на консоли : 1000G - БК сразу перезапустится - значит, копирование завершено.
3.Установить следующие режимы выключателями :
3.1.Чтение ПЗУ - SW3.5 - включить.
3.2.Запись ПЗУ - SW3.6 - отключить.
3.3.Режим "Быстрое ПЗУ" - включить ( только для исполнения блока 01 ! ).
В результате по адресам 160000 - 167777 будет находится именно эмуль ПЗУ.
Проверить это можно так ( если включена батарейка к блоку ):
1.Выключить питание ЭВМ.
2.От блока КНГМД отсоединить шлейф дисковода.
3.Вынуть блок КНГМД.
4.Включить питание ЭВМ.
5.С консоли по адресам 160000-167777 будет копия ПЗУ.
В принципе, эмуль ПЗУ можно заполнить программой и из режима "ВМ1".

Разработчик прислал Э3 01 исполнения блока ВМ3А с рабочими режимами "Быстрое СОЗУ" и "Быстрое ПЗУ" ( имеется ввиду эмулятор ПЗУ по адресу 160000 - 167777 в составе блока ) ( 600 DPI, 2 метра ) :
http://www.pixic.ru/i/50w003J1y9y6u1W7.jpg - содержит недостаток 1 шт. диода, что очень критично для "быстрого" режима.
Исправленный вариант от 12 июля 2014 г тут :

Обращаю внимание, что в этом варианте изменено назначение секций выключателя SW3:
SW3.3 - отключение СОЗУ/ПЗУ в адресах 160000 - 177777 ( регистры ВМ3А - не отключаются ). Нормальный пуск ВМ3А возможет с включенным СОЗУ по адресу 173000 или по вектору 000024, можно в пультовой области.
SW3.2 - включение этого выключателя обеспечивает режим "Быстрое ПЗУ".
SW3.1 - включение режима "Быстрое СОЗУ".
Положение выключателей ( движков ) ближе к краю блока - значит "выключено" ( контакт выключателя разомкнут ).

MM Один товарищ разгонял тут недавно 1806ВМ2 до 12..15Мгц, выше - глючит. Контроллер - самопальный на FPGA-шке от Lattice

Справочные данные на ИС 1806ВМ2 :
http://www.npofizika.ru/pdf/1806vm2.pdf
Если кто знает, не подскажите ли, какой вектор прерывания имеет ножка 48 - WIR ?
И нет ли у кого-нибуть подробного описания обмена с окнами шины именно для процессора 1806ВМ2 ?
( У 1806ВМ2 ног окошка побольше будет, чем у 1801ВМ2 . )
*
Нарыл ответ - 250 ( 8 ).

MM тесты будут для выявление "дыры"?
Где бы у нас прикупить такой камушек...

Подключил таки Частометр БК к блоку ВМ3А.

На данной фото частота с гена идет на вход блока ВМ3А напрямую, где делится потом на 4.
Разброс по экз. процев - существенный. Как и предполагалось, 1990г. рулит, 7.5 мгц без охлаждения - тест проходит.

https://cloud.mail.ru/public/6c1fc4a64c89/IMAGE1.DSK
Диск для блока ВМ3А