Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Бывший СССР » Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
petrenko написал: Ну зачем же сразу охаивать?! Вы бы предложили что-нибудь не менее занятное сперва. Эка Вы нас удивили ! Вот я делал давно похожий блок, правда с иной архитектурой, в виде дополнительной платы, устанавливаемой внутрь 10й машины, однако у меня не было ни переключения на штатный процессор, ни открытого для любого пользователя пространства пультового режима, в которое каждый может залить написанный им, либо понравившийся отладчик. Другое дело, что по-хорошему, переключения надо бы реализовать программно все в следующих версиях. У меня было наоборот построено - старт был на основе программ в пультовой области, зато БКшка позволяла запускать фирменные мониторы расширенной памяти RT11 без переделок, а тут потребуется доработать отображение режима kernel-моды и загрузчик, стартующий в нижней памяти, чтоб он ядро системы тоже в виртуальную память закидывал, где непрерывная область для нее имелась бы. Делать на ВМ5 - доброе начинание, если описание на него будет. То, что сам процессор доступен, еще не обеспечивает его повальное применение, как в свое время в СССР было со многими хорошими МПК, которые узко применялись только из-за отсутствия общедоступной информации. Иностранные производители прежде всего заинтересованы в массовом спросе, чтоб обеспечить продажи, потому еще до поступления на рынок м/с начинают выкладывать подробные datasheetы. У нас же всегда ТО имели разработчик и заказчик, иногда производитель, хотя чаще производитель ограничивался только методикой проверки изделия в ТУ... Сейчас с ВМ5 - та же ситуация, открытой информации по ним нет, даже распиновки, что их применение задержит до времени, пока они не станут редкой добычей коллекционеров. |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Anonymous написал: А разве отсутствие удивления тождественно равно охаиванию ? Ну зачем же сразу охаивать?! Даже и не думал ничего плохого, не то чтоб "охаивать", честно говоря. А посмеялся исключительно над "серийностью" конструкции, но не над самой конструкцией, между прочим. "Нужность" ея просто чрезвычайная - ну в самом деле - вот в данной теме трое уже засветились, кому интересна конструкция такой архитектуры ( но у меня на это не сыщется "лишних" не то что ста тысяч - и одной даже, так что я только в качестве зрителя.. ) ну ещё на профильном форуме наберётся быть может с пару дюжин интересующихся, но и из них платёжеспособных тож менее половины. Вот и вся "нужность" и "серийность" конструкции - десяток (~~) весьма дорогих экзотических по сути экземпляров. Anonymous написал: Ну так, за ВМ5 я и предложил. Вы бы предложили что-нибудь не менее занятное сперва. Шутки шутками, но мы то с Вами знаем, что там к чему с этими ВМ5 А для жаждущих разница между ( к примеру ) 60тыс. и 70тыс. за "игрушку" не так уж и существенна в общем то.. А с "дэйтащиит"-ом есть надежда, что уладится.. Из конструктивных предложений ещё - правда в виде ( почти риторического ) вопроса - а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ? |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Не ясно, причем здесь 60 и 70 тыс ? Цена в П-Посаде - 4000 руб, почтой - несколько дороже. А насчет ВМ5 - в блоке с ВМ3 камень сменный. Можно, например, 1801ВМ2А с простецким переходником и подбором кварца запустить. Вообще конструкция затачивальсь под 1836ВМ3-16, но 1 отдел несогласен с таким делом. Знаю несколько коллег, которые ну просто офигели от зависти, и шипят до сих пор. Хотя каждый из них сам вполне мог такую платку сделать, но - типа не царское это дело, на старости лет еще паяльник включать... |
SKcorp
Advanced Member
Эксперт. Откуда: Leningrad, USSR Всего сообщений: 3005 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2008 |
MM написал: Вы уж определитесь, а то в одном месте пишите "Поскольку продукт тонкий, почте не доверяю. Только личная передача изделия с проверкой и подписанием акта сдачи-приемки.", а тут уже и почта. Не ясно, причем здесь 60 и 70 тыс ?Цена в П-Посаде - 4000 руб, почтой - несколько дороже. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Еще раз скажу, что я технический специалист, и у меня свежесделанный блок - 4000 р. ( срок заказа - 1-2 недели ), а на почту отправляет уважаемый господин Kisser - это будет несколько дороже. Напишите ему на электропочту или оставьте заявку на БК10.орг в ветке о блоке. |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 5:33 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 5:44
Так, ну ежели не 60тыс., а всего 4тыс.- сие sело радует, но возникает вопрос : а что именно входит в состав такового "блока" с ВМ3 - я так понял, что сие не самостоятельное изделие, но требует ещё много всего, чтобы быть полноценным персональным компьютером.. ? И есть ли уже работающий ? ( Ну и фото было бы неплохо взглянуть.. ) P.S. А то вдруг даже захочется в Посад приехать... |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 14:08 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 14:17
В 1-м моем сообщении есть ссылка на форум Z80 - там вполне исчерпывающее описание с фотками. Выкладывать здесь точную копию той инфы считаю неперреспективным. Рабочие экземпляры есть - например, тот, что на фото по ссылке. * А насчет МПИ правильно было сказано - она четко не предназначена для быстрых процессоров, особенно в БК11. Для корректной работы блока пришлось подтягивать БКшную шину резисторами 1 ком - иначе вообще полная фигня выходит. Хотя, если сказать по-существу, заметно, что от БК только клава и дисплей используется - но это вопрос программистский... |
Anonymous
Advanced Member
Откуда: Москва(Россия) Всего сообщений: 2537 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2011 |
petrenko написал: Вы предложили идею, а не готовое изделие. У MM же и Kisser уже все воплощено и работает. Ну так, за ВМ5 я и предложил. petrenko написал: Я использовал активные терминаторы от SCSI-SE-интерфейса вместо резисторных сборок, это позволяет выбрать еще достаточный запас по скорости из конструкции МПИ, драйвера шины - 74abte16246, увы, дорогие и в малопаябельном дома корпусе, но в такой комбинации МПИ имеет еще существенный запас по пропускной способности. а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ? |
gtnhtyrj
Изгнанный
Откуда: из лесу, вестимо. Всего сообщений: 436 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 мар. 2012 |
Да, только идею. Ну и, честно говоря, я сразу то и не "въехал", что изделие уже реализовано и платы есть и даже не за 60тыс., а всего за 4тыс. Насчет Вашего усовершенствования - очень здорово - изящно, со вкусом и доступно для повторения более-менее владеющими основными навыками энтузиастами. |
MM
Advanced Member
Откуда: Павловский Посад Мск.обл. Всего сообщений: 3418 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 авг. 2013 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 14:30 Сообщение отредактировано: 9 августа 2013 18:33
В варианте с МПИ БК11 - все плохо. Она имеет гиганские межтрековые емкости ( более 100 пф. ) и значительную индуктивность. Я в опытных экз. даже АП6 цеплял - результат не сильно лучший, чем с АП2. Но с АП2 - принципиально универсальнее. В общем и целом, лучше для БК11 ничего за десятилетия не придумалось - сразу возникает вопрос о шине с раздельными А/Д - т.е. или принципиальном усложнении дисплея комплекса, или вообще исключении ВП1, что автоматически означает многоплатность и космическую цену. * А для серьезных вычислений - оно и Вакса мало будет ( по всем параметрам ). Кстати, его набор ИС 1839 - есть в открытой продаже - на форуме БК10.орг даже слегка этот вопрос обсуждался этой весной. Но в основном дело уперлось в программную совместимость - ВМ3 использует ПЗУ БК, а для Вакса - надо фактически с 000000 писать все дело, и не факт, что там пойдет и половина софта от БК. * Выпустил извещение о обнаружении одного бага в блоке - см. БК10.орг и т.п. форумы. Вероятная причина - баг в самом ВМ3А, связанный с предвыборкой. Основные параметры блока извещение не затрагивает. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Бывший СССР » Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |