Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Бывший СССР »   Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х
RSS

Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х

Апгрейдим БК001х до БК0100 - реализация на современной ЭБ.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Еще раз скажу, что я технический специалист, и у меня свежесделанный блок - 4000 р. ( срок заказа - 1-2 недели ), а на почту отправляет уважаемый господин Kisser - это будет несколько дороже. Напишите ему на электропочту или оставьте заявку на БК10.орг в ветке о блоке.
gtnhtyrj
Изгнанный


Откуда: из лесу, вестимо.
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2012
Так, ну ежели не 60тыс., а всего 4тыс.- сие sело радует, но возникает вопрос : а что именно входит в состав такового "блока" с ВМ3 - я так понял, что сие не самостоятельное изделие, но требует ещё много всего, чтобы быть полноценным персональным компьютером.. ?
И есть ли уже работающий ?
( Ну и фото было бы неплохо взглянуть.. :rolleyes: )

P.S. А то вдруг даже захочется в Посад приехать...
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В 1-м моем сообщении есть ссылка на форум Z80 - там вполне исчерпывающее описание с фотками.
Выкладывать здесь точную копию той инфы считаю неперреспективным.
Рабочие экземпляры есть - например, тот, что на фото по ссылке.
*
А насчет МПИ правильно было сказано - она четко не предназначена для быстрых процессоров, особенно в БК11.
Для корректной работы блока пришлось подтягивать БКшную шину резисторами 1 ком - иначе вообще полная фигня выходит.
Хотя, если сказать по-существу, заметно, что от БК только клава и дисплей используется - но это вопрос программистский...
Anonymous
Advanced Member


Откуда: Москва(Россия)
Всего сообщений: 2537
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 нояб. 2011
petrenko написал:
[q]
Ну так, за ВМ5 я и предложил.
[/q]
Вы предложили идею, а не готовое изделие. У MM же и Kisser уже все воплощено и работает.


petrenko написал:
[q]
а не стал ли итерфейс МПИ слишком "узким" - может надо бы дополнить более "продвинутым" и быстрым ?
[/q]
Я использовал активные терминаторы от SCSI-SE-интерфейса вместо резисторных сборок, это позволяет выбрать еще достаточный запас по скорости из конструкции МПИ, драйвера шины - 74abte16246, увы, дорогие и в малопаябельном дома корпусе, но в такой комбинации МПИ имеет еще существенный запас по пропускной способности.
gtnhtyrj
Изгнанный


Откуда: из лесу, вестимо.
Всего сообщений: 436
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 мар. 2012
Да, только идею.
Ну и, честно говоря, я сразу то и не "въехал", что изделие уже реализовано и платы есть и даже не за 60тыс., а всего за 4тыс.

Насчет Вашего усовершенствования - очень здорово - изящно, со вкусом и доступно для повторения более-менее владеющими основными навыками энтузиастами.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В варианте с МПИ БК11 - все плохо. Она имеет гиганские межтрековые емкости ( более 100 пф. ) и значительную индуктивность.
Я в опытных экз. даже АП6 цеплял - результат не сильно лучший, чем с АП2. Но с АП2 - принципиально универсальнее.
В общем и целом, лучше для БК11 ничего за десятилетия не придумалось - сразу возникает вопрос о шине с раздельными А/Д -
т.е. или принципиальном усложнении дисплея комплекса, или вообще исключении ВП1, что автоматически означает многоплатность
и космическую цену.
*
А для серьезных вычислений - оно и Вакса мало будет ( по всем параметрам ). Кстати, его набор ИС 1839 - есть в открытой продаже
- на форуме БК10.орг даже слегка этот вопрос обсуждался этой весной. Но в основном дело уперлось в программную совместимость -
ВМ3 использует ПЗУ БК, а для Вакса - надо фактически с 000000 писать все дело, и не факт, что там пойдет и половина софта от БК.
*
Выпустил извещение о обнаружении одного бага в блоке - см. БК10.орг и т.п. форумы.
Вероятная причина - баг в самом ВМ3А, связанный с предвыборкой. Основные параметры блока извещение не затрагивает.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
1.Есть в продаже 6-слойки для блока с КМ1801ВМ3А - цена в П-Посаде - 650 руб, отправка почтой возможна за отдельную плату.
2.Окончательная Э3 блока :
http://www.pixic.ru/i/Q030e220I97197Q2.jpg
На 2-м листе - только 217ЛА2 и 2 шт. СОЗУ:
http://hostingkartinok.com/sho...e9d0055dd5
Схема доработки БК11 для исключения стробирования сигнала RPLY процессора 1801ВМ3А:
http://i022.radikal.ru/1307/07/fc659d5b1bea.jpg ( в принципе, пойдет и без доработки дополнительной ИС ЭВМ БК11, но на частоте до 4 мгц.). Фотка доработки :
http://hostingkartinok.com/sho...d44a641747
Краткое ТО блока :
http://www.pixic.ru/i/i040c202N0I259g6.jpg
3.Фото изделия без камня:
http://s018.radikal.ru/i511/1307/7c/bcc1f33d8879.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/1307/9a/4ce7b0b576ab.jpg
На фото отсуствуют резисторы-подтяжки МПИ 1 ком - для удобства я использовал внешнюю колодку для них, но в серийном
экз. они разведены проводками на самом изделии.
Срок сборки - 1-2 недели, цена - 4000 руб. в П-Посаде.
Несколько фото сборки экз. блока с ВМ3А :
http://s017.radikal.ru/i440/1311/81/cea1f982cae4.jpg ( ф.37 ) - чистая плата
http://s018.radikal.ru/i505/1311/d2/bf01e48107c8.jpg ( ф.38 ) - низ чистой платы
http://s019.radikal.ru/i607/1311/b7/828078e90c92.jpg ( ф.39 ) - с выходным разъемом
http://s019.radikal.ru/i630/1311/94/98e0429c24db.jpg ( ф.40 ) - место пайки выходного разъема
http://i023.radikal.ru/1311/ff/3f4f61c0bd48.jpg ( ф.41 ) - с входным разъемом
http://s020.radikal.ru/i722/1311/79/d977c3fb1ed3.jpg ( ф.42 ) - место пайки входного разъема
http://s57.radikal.ru/i158/1311/bc/d4a18a4be6aa.jpg ( ф.43 ) - запаяны входные усилители МПИ
http://s020.radikal.ru/i717/1311/11/9418435ab904.jpg ( ф.44 ) - место пайки входных усилителей МПИ
http://i023.radikal.ru/1311/fa/01d4186f710a.jpg ( ф.45 ) - установлена ЭКФ1533ЛА4
http://s019.radikal.ru/i621/1311/d6/8030ade07150.jpg ( ф.46 ) - общий вид с АП2 и ЛА4
http://s43.radikal.ru/i101/1311/8c/1f1ca79b2f62.jpg ( ф.47 ) - установлена 74F74 ( 530ТМ2 )
http://s020.radikal.ru/i713/1311/5d/5ebf29bdbcba.jpg ( ф.48 ) - 74F74 крупно
http://s020.radikal.ru/i717/1311/2a/9ea94913b92a.jpg ( ф.49 ) - установлена дополнителная 74F74.
http://i022.radikal.ru/1311/91/46ab816312e0.jpg ( ф.50 ) - установлена 74F04 - 530ЛН1 ( Д3 )
http://i018.radikal.ru/1311/e2/c7e64058f442.jpg ( ф.51 ) - установлена еще одна 74F04 ( Д2 )
http://s020.radikal.ru/i718/1311/e7/5301bed3629c.jpg ( ф.52 ) - установлена 74F00 - 530ЛА3 ( Д5 )
http://s019.radikal.ru/i615/1311/9a/cb8a58be24a0.jpg ( ф.53 ) - установлены 3 шт. ЭКФ1533КП7
http://i024.radikal.ru/1311/2f/d742edfb707c.jpg ( ф.54 ) - установлены 2 шт. 74F174 - 530ТМ9 ( Д8, Д9 )
http://s017.radikal.ru/i433/1311/45/1b9e5d7de95e.jpg ( ф.55 ) - установлены ЭКФ1533ЛА9 - Д4 и Д30
http://s020.radikal.ru/i710/1311/ba/9e24eeca4a61.jpg ( ф.56 ) - установлены 2 шт. ЭКФ1533ИД7, ЭКФ1533ЛЕ4 и 74HC14 - 1564ТЛ2
http://s58.radikal.ru/i160/1311/1c/9bf05fbe4e23.jpg ( ф.57 ) - установлены 3 шт. 74F374 - ЭКФ1533ИР23
http://s017.radikal.ru/i425/1311/82/4e9f623bc23c.jpg ( ф.58 ) - установлен ВДМ1-8 и 530ЛН1 - Д1
http://s019.radikal.ru/i604/1311/7d/0f9ac30d2202.jpg ( ф.59 ) - приготовлены части разъема РС16-1
http://s020.radikal.ru/i713/1311/32/b1409fa6c7e3.jpg ( ф.60 ) - установлен разъем под КМ1801ВМ3А
http://s006.radikal.ru/i214/1311/4f/9b6246659b3c.jpg ( ф.61 ) - установлены ИС 217ЛА2 и несколько пассивных компонентов
*
http://s020.radikal.ru/i717/1311/fc/16ae4c7ee2fe.jpg ( ф.30 ) - установлены ИС КР531ЛП5 и КР531КП11
http://s018.radikal.ru/i520/1311/e9/34ea258f7054.jpg ( ф.31 ) - установлены ИС СОЗУ M5M5408AFP-70LL ( джедек полмегабайта )
http://s019.radikal.ru/i622/1311/e5/6d1fe1f169c1.jpg ( ф.34 ) - установлены светодиоды и конденсаторы ( К10-17-2в 1 мк Н90 и КМ5 )
http://i023.radikal.ru/1311/5e/9e0141530c87.jpg ( ф.35 ) - установлен кварц 24 мгц
http://s001.radikal.ru/i196/1311/58/a42aca1af920.jpg ( ф.36 ) - установлены диоды Д310 и разъем батарейки +3 в.
http://s019.radikal.ru/i620/1311/45/56a3ea1ce20a.jpg ( ф.37 ) - внешний вид светодиодов
http://s006.radikal.ru/i214/1311/69/472559562b82.jpg ( ф.38 ) - установлены НР1-4-9М 2.2 ком
http://s017.radikal.ru/i427/1311/83/c2bab668cbbc.jpg ( ф.39 ) - разведена дополнительная ИС 74F74 ( 530ТМ2 )
http://s006.radikal.ru/i213/1311/30/623bf2770741.jpg ( ф.40 ) - разведена дополнителная ИС КР531КП11 ( режим "быстрое СОЗУ" )
http://s020.radikal.ru/i705/1311/79/16c9587ea199.jpg ( ф.41 ) - подробно ИС КР531КП11
http://s017.radikal.ru/i413/1311/73/66d3e478ad2f.jpg ( ф.42 ) - подробно 530ЛН1 - Д1
http://s020.radikal.ru/i706/1311/88/7f63cb5f6a27.jpg ( ф.43 ) - подробно выключатель ВДМ1-8
http://s45.radikal.ru/i109/1311/a9/92da65090baa.jpg ( ф.44 ) - подробно Д9 - 74F174
http://i022.radikal.ru/1311/b9/c345d04ed2f5.jpg ( ф.45 ) - установлены диоды и резистор снизу платы
http://s020.radikal.ru/i721/1311/8e/8f2af6c13060.jpg ( ф.46 ) - блок в сборе - вид сверху
*
http://i016.radikal.ru/1311/dd/7acc4d8adfbd.jpg ( ф.35 ) - блок с ИС КМ1801ВМ3А и мультикартой подготовлен к тестированию
http://www.pixic.ru/i/E0V063404533c0E0.jpg - ( ф.57 ) - блок с установленными подтяжками МПИ 1 ком
http://www.pixic.ru/i/w0w0G3Q0Q5q3s0A3.jpg - ( ф.58 ) - блок с подключенными батарейками ( из магазина Fix price )
http://www.pixic.ru/i/204003S045E3Z0F5.jpg - ( ф.53 ) - идет тестирование ( с мультикартой, с включенным эмулятором ИС 1801РЕ2-326 в составе блока с ВМ3А )
http://www.pixic.ru/i/j08043k0m513B0G8.jpg - ( ф.54 ) - доработка БК11М ИС КР1533ЛА3 ( доп. зам. К555ЛА3 )
http://www.pixic.ru/i/x0I053O085C3s0d9.jpg - ( ф.55 ) - доработка БК11М - подробно

4.Имеется в продаже ДПП мультикарты для БК11, предназначенной для работы с вышеописанным блоком.
В составе мультикарты: всережимное IDE, всережимный КОМ-порт на 1801ВП1-065, включая безоптронный разъем ИРПС/МИДИ,
2хUSB1.1 с прерываниями на 588ВН1, контроллер НГМД на ИС 1801ВП1-128 ( без ПЗУ ).
Цена - 700 руб, тема с описанием:
http://bk0010.org/forum/?id=14779
Фото мультикарты в сборе ( установлен 1 шт. USB1.1 из 2-х возможных ) :
http://s44.radikal.ru/i104/1309/e8/b0c5d8260b98.jpg
5.Заявки писать на MMTEMA@MAIL.RU , оплата - карточкой Сбербанка.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
В предыдущем сообщении показана сборка блока в фотографиях.
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
По результатам испытаний 01 исполнения блока выпущено извещение :
http://www.pixic.ru/i/k0o0t361h39580w8.jpg
Параметры быстродействия соответствуют ранее заявленным, в т.ч. при включении "Быстрого СОЗУ".
Исправления в Э3 блока связаны прежде всего с багом внутри 1801ВМ3А - недопустим приход сигнала "SSYNC" после сигнала "SYNC" -
процессор воспринимает это как указание на режим чтения следующей ячейки ( ? ).
MM
Advanced Member


Откуда: Павловский Посад Мск.обл.
Всего сообщений: 3418
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 авг. 2013
Имеется в продаже опытный экз. блока с 1 метром и с высокими ОНП-НИ ж. разъемами под КМ1801ВМ3А, исполнение - 01 ( с рабочим режимом "быстрое СОЗУ" ).
( Исполнение делалось для того, что бы вынести камень за границы тонкого корпуса для охлаждения. Непиленный корпус входит в коплект поставки ).
Непричесанный вид блока :
http://www.pixic.ru/i/10z06301y4E9X8L3.jpg
Цена - 3.500 вместе с почтой по центральной России.( Акция - только до 7 января включительно ) Для его доработки под 2 метра необходимо замонтировать ИС 217ЛА2 - 1 шт, и M5M5408AFP-70LL - 2 шт., а так же поставить перемычку ( в соответствии с Э3 ) для доступа к 2-му метру СОЗУ. ( ИС в комплект поставки не входят. )
Перевод - на карточку Сбербанка. Писать : MMTEMA@MAIL.RU
*
Причесанный вид блока ( исполнение 01, с специальной колодкой под камень ( тщательно вымыт в спирте этиловом ГОСТ 18300-72 ) ) :
http://www.pixic.ru/i/80p0J381Q64338c6.jpg - вид сверху
http://www.pixic.ru/i/A050t3v1a613N8i7.jpg - вид снизу
http://www.pixic.ru/i/q0p06331u6s3e8F8.jpg - вид сбоку.
*
Методика выходных испытаний блока : ( без теплоотвода ВМ3А ) - если 1 час в открытом виде блок прошел непрерывный тест из программы TSTWM3.SAV, то значит - годен. Еще тестируется 5 мин. на START4.SAV - в основном там мать, конечно, тестируется - но тоже важный тест. Далее, после TSTWM3, подсоединяем батарейку и на 1 мин выключаем питание БК - при включении загружается RT-11 и запускаем программу VERWM3.SAV ( ? ) - в общем, контроль на наличие результата теста СОЗУ после батарейного режима. Далее командами
.INIT/NOQ VM0:
.COP/SYS SY: VM0:
.COP/BOOT B11SJ VM0:
.R VMBOOT
- делается электродиск загрузочным, причем крайняя команда - это для загрузки с ЭД с клавиатуры БК при включении питания ( можно - без блока КНГМД ).
Далее выключаем питание БК на 1 мин, включаем и набираем на клаве 170000G - происходит загрузка ОС.
Проверяем функционирование ОС :
.DIR
.DESS
.DIR/BAD VM0:
- это для того, что бы убедится в исправности программы DUP, как одной из самых развесистых.
Если все эти тесты проходят - значит, блок годен.
*
Для исполнения 01 так же тестируется исправность эмулятора ПЗУ - если в него переписать КР1801РЕ2-326 ( методику переписи - см. краткое ТО блока по ссылке в предыдущих сообщениях ) и включить режим "Быстрое ПЗУ" - ИС КР1801РЕ2 в блоке КНГМД волшебным образом отключается и вместо нее работает именно эмуль ПЗУ -
можно так же отключить его сигнал "Чтение ПЗУ" ( выключателем на блоке ) - тогда по адресам 160000...167777 - ничего не будет. Фокус доступен только процессору 1801ВМ3А ( ВМ1 увидит логическое сложение информации в ИС КР1801РЕ2-326 и эмуле ПЗУ -
если при включении ВМ1 как главного процессора не отключить сигнал "чтение ПЗУ" выключателем на блоке.)
*
Методика переписи контента ИС КР1801РЕ2-326 в эмулятор ПЗУ блока ВМ3А :
1.Включить режимы :
1.1.Главный процессор - ВМ3А. ( SW3.7 - включить )
1.2.Чтение ПЗУ ( SW3.5 - отключить ( движок выключателя - ближе к краю блока ))
1.3.Запись ПЗУ ( SW3.6 - включить )
1.4.Режим "Быстрое ПЗУ" - SW3.1 (только для исполнения 01 ! ) - выключить.
2.Набрать с консоли БК11 ( М ) следующую программу :
012700 160000 012701 004000 011020 077102 000137 140000 -
и запустить ее на выполнение. Если начальный адрес программы был 001000, то набрать на консоли : 1000G - БК сразу перезапустится - значит, копирование завершено.
3.Установить следующие режимы выключателями :
3.1.Чтение ПЗУ - SW3.5 - включить.
3.2.Запись ПЗУ - SW3.6 - отключить.
3.3.Режим "Быстрое ПЗУ" - включить ( только для исполнения блока 01 ! ).
В результате по адресам 160000 - 167777 будет находится именно эмуль ПЗУ.
Проверить это можно так ( если включена батарейка к блоку ):
1.Выключить питание ЭВМ.
2.От блока КНГМД отсоединить шлейф дисковода.
3.Вынуть блок КНГМД.
4.Включить питание ЭВМ.
5.С консоли по адресам 160000-167777 будет копия ПЗУ.
В принципе, эмуль ПЗУ можно заполнить программой и из режима "ВМ1".
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   Бывший СССР »   Модуль процессора КМ1801ВМ3А для БК001х
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS