Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Двоичная система счисления
RSS

Двоичная система счисления

рассуждения...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10
Печать
 
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Да и у нас в последнее время это распространилось - говорят, например, "Евро двадцать-двенадцать".
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
uav1606, а в английском напротив, после 2000 даты чаще называют полностью, так же, как и мы :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

На дворе 13-й год. Все согласны?

Пиндос-менам:
— 1913 or 2013?
— What century you are living in?

PS. И все тяпницы этого года - 13-е! :) Так и пишем: "тяпница 13-го года". :thumbup:
ddr2ddr, заметь: чтобы соорудить шутку не пришлось переходить на двоичное счисление и корёжить лингвистику напару и филологией.
Сейчас на форуме
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Кстати, вот оригинал шутки
"there are 10 types of people: those who understand binary system and those who do not understand"
А вот правильный перевод:
"Типов людей существует 10: те, кто знает двоичную систему счисления, и те кто не знает."
А у Вас всё как с теми чертежами: то ли они есть, то ли их нет. То ли кто-то где-то что-то услышал, но неправильно записал ;-)
ddr2ddr
Advanced Member


Откуда: Ottawa
Всего сообщений: 833
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
28 дек. 2007
[q]
А вот правильный перевод: "Типов людей существует 10...
[/q]
Нестыковочка.
Выше Вы утверждали, что правильно вот так "10 типа"
отчего же теперь " Типов .... 10" ???

Шутку эту впервые я услышал на французском. Перевёл на русский вольно.
Ваш перевод с английского мне не нравится. Не звучит.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
>Шутку эту впервые я услышал на французском. Перевёл на русский вольно.
Как раз о том что слишком "вольно" Вам уже не только я заметил.

>Выше Вы утверждали, что правильно вот так "10 типа"
>отчего же теперь " Типов .... 10" ??
Оба случая соответстdуют правилам русского языка, но во втором случае сохряняется некая интрига.

>Ваш перевод с английского мне не нравится. Не звучит.
Это не мой перевод.
Если для Вас "звучит" только если перевод сделан "вольно" и результат не соответвует правилам русского языка - тут, увы, я уже ничем не могу помочь.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
uav1606 написал:
[q]
Для двоичного числа 10 в русском языке просто нет соответствующего числительного
[/q]
Пруф дадите?
Мне интересно почему русское числительное два при записи его в бинарном виде вдруг перестает быть русским числительным два.

>Вы же не читаете фразу "по адресу FFF0h", как "по адресу шестьдесят пять тысяч пятьсот двадцать"?
Пример, на мой взгляд, не совсем корректен: при Вашей правоте с FFF0h, я, тем не менее в случае 00005h прочитаю именно как "по адресу 5". А "ячейка 0010h" я прочитаю как "ячейка 16" или как "ячейка десять ха"
Про то что тогда из Вашего примера следует правильная форма 10b или 0b10 вместо 10 я даже не буду упоминать ;-)

>двоичной равно 2 в десятичной, в данном конкретном случае для склонения слова "тип" значения не имеет
А вот тут я с Вами в корне не согласен. Склонение слова "тип" в русском языке зависит не от формы записи числительного, а от единственного или множественного числа, рода и т.д. А уж в какой системе Вы записали это числительное - дело десятое.

ddr2ddr написал:
[q]
Бесспорно одно.
Есть люди, готовые признать свою неправоту. И есть те, кто будут бороться до последнего, пусть даже выглядя нелепо.
[/q]
Вы сегодня на редкость самокритичны. Снимаю шляпу.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
dk_spb написал:
[q]
Про то что тогда из Вашего примера следует правильная форма 10b или 0b10 вместо 10 я даже не буду упоминать ;-)
[/q]
Ну, я бы сказал, что правильная форма 102, где 2 указано нижним индексом - это стандартная форма записи в учебниках и т.п.

dk_spb написал:
[q]
Пример, на мой взгляд, не совсем корректен: при Вашей правоте с FFF0h, я, тем не менее в случае 00005h прочитаю именно как "по адресу 5". А "ячейка 0010h" я прочитаю как "ячейка 16" или как "ячейка десять ха"
[/q]
Т.е. Вы предлагаете использовать для маленьких числительных один принцип, а для больших - другой? Гм, довольно странно, как мне кажется, тем более, что непонятно, где провести границу.

dk_spb написал:
[q]
А вот тут я с Вами в корне не согласен. Склонение слова "тип" в русском языке зависит не от формы записи числительного, а от единственного или множественного числа, рода и т.д. А уж в какой системе Вы записали это числительное - дело десятое.
[/q]
А как Вы предлагаете определять род числительного, скажем 1011111011101110001101b? Кстати, у количественных числительных рода как такового нет. А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция, связанная с тем, что числа 1, 2 и 3 стали использоваться раньше других. В целом числительные, скажем, "два" и "семь" ничем не отличаются друг от друга, и правила склонения последующих слов связаны скорее с традицией, чем с чем-нибудь ещё. Применять это правило к двоичным числительным типа 10b, в принципе, допустимо, но нигде не регламентируется. Предлагаю Вам найти какой-нибудь учебник или справочник по русскому языку, где было бы сказано, что нужно перевести двоичное числительное в десятичное, а потом ставить следующие слова в той форме, которой требует получившееся десятичное числительное. Тогда можно и продолжить разговор.

А в целом я должен согласится с ddr2ddr - в данной конкретной шутке подобное написание вполне допустимо, также как допустимо прочтение двоичного числительного 10 как "один-ноль".
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
uav1606 То есть мою просьбу дать пруф на то что при записи в двоичном виде числительное два перестает быть числительным два Вы проигнорировали? или Ваше предложение "найти какой-нибудь учебник или справочник по русскому языку" и есть ответ на вопрос? Типа пруфа нет, но желающие могут поискать?

>А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция,
Я по образованию не филолог, может исторически это и традиция, но что-то мне подсказывает что любой учитель русского языка посчитает "два типов" ошибкой. Поэтому, конечно, при желании можно этой традиции не следовать и писать с ошибками.

>Т.е. Вы предлагаете использовать для маленьких числительных один принцип, а для больших - другой?
>Гм, довольно странно, как мне кажется, тем более, что непонятно, где провести границу.
Ничего странного. На мой взгляд простой способ упрощения. то есть если нет простой возможности полностью прочитать числительное из-за его величины или сложной формы записи - используем поразрядное чтение. Если же такая возможность есть - ей надо пользоваться.

>Применять это правило к двоичным числительным типа 10b, в принципе, допустимо, но нигде не регламентируется.
Ни в одном справочнике или учебнику по русскому языку Вы не найдете указаний на то, что подобные склонения следует использовать только к числительным, записанным в десятичной системе счисления. Речь идет просто о числительных. То есть обо всех, независимо от используемой для записи системы счисления. Опровергающий это пруф Вы привести не захотели, я уже спрашивал "почему русское числительное два при записи его в бинарном виде вдруг перестает быть русским числительным два"? По Вашему если я в фразе "у меня есть два яблока" числительное два запишу в десятичной, двоичной или восьмеричной форме то можно отбросить пустые традиции и существительное "яблоко" уже не склонять?
И можно писать "у меня есть 2 яблоко" и замечания о неграмотности писавшего отвечать "сами Вы безграмотные, у меня числительное в восьмеричной системе записано". ;-) А ведь ddr2ddr делает именно это.
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
dk_spb, важно не как Вы его запишите, а как Вы его прочитаете. Если прочитаете как "два", то, конечно, следующее слово нужно ставить в соответствующей форме "яблока". А если Вы прочитаете числительное 10 как "один-ноль", тогда это далеко не так очевидно. Почему Вы считаете недопустимым такое прочтение? Если так можно читать большие двоичные числа, то почему нельзя и это двузначное?
По поводу пруфа - не совсем понял, что Вы имеете в виду. Я только говорю, что если Вы какое-то недесятичное числительное произносите как набор цифр и букв (мой пример с "эф-эф-эф-ноль"), то его нельзя рассматривать как обычное десятичное числительное. Мне кажется, что это очевидно - как мы числительное читаем, так мы должны и последующие слова склонять. Но я не думаю, что этот вопрос урегулирован где-то в учебниках или справочниках.

dk_spb написал:
[q]
И можно писать "у меня есть 2 яблоко" и замечания о неграмотности писавшего отвечать "сами Вы безграмотные, у меня числительное в восьмеричной системе записано". ;-)
[/q]
В обычных (неспециализированных) текстах должна применяться десятичная система исчисления, а при использовании другой, должно быть указано основание этой другой системы (через нижний индекс, префикс или суфикс - "0x","h" и т.п.). Но в данном конкретном случае представлена некая шутка, а правила русского языка для текстов подобной стилистики, как мне кажется, не должны быть настолько строги, это не позволило бы нормально записать половину анекдотов, связанных с игрой слов.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 9 10
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Двоичная система счисления
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS