Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Двоичная система счисления |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Печать |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
--- Все люди делятся на 10 типов. А именно: на тех, кто знает что такое двоичная система счисления; и тех, кто не знает |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
ddr2ddr написал: А ко второму типу тогда кто относится? Все люди делятся на 10 типов. А именно: на тех, кто знает что такое двоичная система счисления; и тех, кто не знает |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
DrPass написал: в двоичной системе не бывает "второго". есть первый, а потом сразу десятый. А ко второму типу тогда кто относится? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
ddr2ddr написал: Ну все равно. 00 - кто знает, 01 - кто не знает. а 10 - непонятно кто в двоичной системе не бывает "второго". есть первый, а потом сразу десятый. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 11:38 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 11:42
DrPass написал: нет, неверно. Ну все равно. 00 - кто знает, 01 - кто не знает. а 10 - непонятно кто Допустим, я знаю 10 (и это в десятеричной системе) пород собак. Первая - дог, вторая - бульдог... почему это в десятеричной системе вариант "дог" - это первый, а в двоичной - так сразу нулевой? 1 - кто знает, 10 - кто не знает 00 - вот именно тут непонятно кто (потому как никого и нет) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Здравствуйте, приехали. Ток (или знание двоичной системы) либо есть, либо нет (0 или 1). Это один двоичный разряд. У Вас один провод (двоичный разряд) явно лишний. ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 11:47 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 12:12
dk_spb написал: никаких лишних разрядов нет. У Вас один провод (двоичный разряд) явно лишний. ;-) Я не считаю количество комбинаций, которые предоставляют мне двоичные разряды. я считаю количество типов людей. их насчиталось два (в десятичной системе счисления). это натуральное число. два в двоичной системе цифрами пишется вот так: 10. точка. несогласны - попробуйте переведите в двоичную систему фразу "Все люди делятся на 2 типа" как-то по-другому. P.S. вот мы и увидели, кто к какому типу относится |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Мы тут люди компьютерные. Человек либо знает двоичную систему, либо не знает = два состояния. Перевод фразы - это к филологам ;-) Это у них три состояния 01 - первое состояние, 10-второе состояние, а 00 - человек, который еще не определился ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 12:17 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 12:51
dk_spb написал: Хорошо, фразу не трогайте. Переведите только цифру "2" из десятичной в двоичную. Человек либо знает двоичную систему, либо не знает = два состояния. ещё раз повторюсь. неужели непонятно? у меня в подписи речь идёт о "количестве" типов людей. а вы мне пытаетесь навязать количество двоичных разрядов, достаточных для двух состояний. это суть разные вещи. Если следовать вашей логике, фразу (заметьте, независимо от системы счисления) : "Вася должен Пете 0 рублей" нужно понимать как "Вася должен Пете целый рубль" |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Я целиком с Вами согласен: с точки зрения филологии Ваша фраза имеет право на существование. Только ошибку исправить: не "Все люди делятся на 10 типов", а "Все люди делятся на 10 типА". ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Да Вы филолог! "Все люди делятся на 10 типА". ;-) Написано правильно. Вы неправильно читаете. Я же в этом не виноват. Правильно в двоичной системе читать так: "Все люди делятся на один ноль типов" |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
От филолога и слышу ;-) Вас послушать так следует читать "Сейчас два ноль один три года" вместо "Сейчас две тысячи тринадцатый год". Забавная у Вас логика. Филологическая? ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
как всё предсказуемо читаем двоичное число 1010101100011010 теперь читаем двоичное число 10 будем продолжать спор и первое число через триллионы заворачивать? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Вы предсказуемо уходите от ответа на вопрос почему следует читать "сейчас один три года" вмест "сейчас тринадцатый год". >теперь читаем двоичное число 10 Уже ведь читали. ДВА. То есть существует ДВА типа людей, и в какой-бы форме Вы не написали числительное слово "типа" словом "типов" никогда не станет. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 16:51
dk_spb, ddr2ddr !!! ddr2ddr написал: Но все они, бесенята, очень любят соображать на 11-их! Все люди делятся на 10 типов. А именно: на тех, кто знает что такое двоичная система счисления; и тех, кто не знает Со вторником вас, камрады! |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Fe-Restorator написал: Это вроде как по тяпницам ;-) очень любят соображать на 11-их! А сегодня еще только вторник |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 22:00 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 22:04
ddr2ddr расскажите нам еще про позиционные системы счисления, битовые поля и операцию переноса в соседний разряд |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 августа 2013 22:04 Сообщение отредактировано: 6 августа 2013 22:09
"Все люди делятся на включено выключено, типА. ТеХ, кто уже знаком с двоичной [бинарной] системой счисления и остальныХ [чисто-конкретно]". Филологи. Хех. |
Эта тема была выделена из темы "За 8 лет до “Apple” в СССР был создан персональный компьютер" (6 августа 2013 23:13) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 1:47 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 2:10
dk_spb написал: dk_spb, это спорно. Для двоичного числа 10 в русском языке просто нет соответствующего числительного, поэтому выбор формы "типа" или "типов", вообще говоря, произволен. Другими словами, когда мы читаем тексты с числами в недесятичных системах исчисления, мы ведь их на ходу не переводим в десятичную? Вы же не читаете фразу "по адресу FFF0h", как "по адресу шестьдесят пять тысяч пятьсот двадцать"? Вы же читаете "по адресу эф-эф-эф-ноль". А "эф-эф-эф-ноль", вообще говоря, не нормальное для русского языка числительное. Также и с двоичной системой - 10 в двоичной системе можно воспринимать как числительное-аналог "два-три-четыре", и тогда фраза будет звучать как "...делятся на 10 типа", а можно воспринимать числительное 10 (один-ноль) как аналог большим числительным вроде "пять-шесть-семь-восемь-девять-десять" и т.п., и тогда фраза будет звучать как "...делятся на 10 типов". А то, что 10 в двоичной равно 2 в десятичной, в данном конкретном случае для склонения слова "тип" значения не имеет, потому как "числительное" "один-ноль в двоичной системе" ни в каких учебниках и правилах русского языка не описано. Уже ведь читали. ДВА.То есть существует ДВА типа людей, и в какой-бы форме Вы не написали числительное слово "типа" словом "типов" никогда не станет. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
uav1606 написал: "10" можно прочитать двумя способами: "десять" или "один, ноль". dk_spb написал:dk_spb, это спорно. Уже ведь читали. ДВА.То есть существует ДВА типа людей, и в какой-бы форме Вы не написали числительное слово "типа" словом "типов" никогда не станет. Для двоичной системы первый вариант - вполне допустимый, но жаргон. Второй - правильный. И в том и другом случае последующее слово "типы" будет склоняться как "типов". Зачем меня убеждают, что "10 типов" нужно читать как "два типа" я не знаю. Моя подпись - шутка, если кто не понял. С точки зрения систем счисления и грамматики (спряжения) всё верно. А читать как , как "десять типа (один ноль типа)" - неправильно грамматически а "два типа" - убить эту шутку. Бесспорно одно. Есть люди, готовые признать свою неправоту. И есть те, кто будут бороться до последнего, пусть даже выглядя нелепо. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Раз уж выделили (зачем-то) тему в отдельный топик из другого, тоже флеймового... Наверное, все знают, что англофоны, говоря, например, 1997-й год, буквально произносят "девятнадцать девяносто семь год" Но, франкофоны пошли дальше: " год тысяча - девять сотен - четыре двадцатки - семнадцать". И это не шутка |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 10:23 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 10:24 Угу. Nineteen Ninety Seven. Это действительно не шутка. Слово "год" - year даже не употребляется. буквально произносят "девятнадцать девяносто семь год" |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Да и у нас в последнее время это распространилось - говорят, например, "Евро двадцать-двенадцать". |
hoorma
Advanced Member
Енотовод Откуда: Омск Всего сообщений: 1703 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2011 |
uav1606, а в английском напротив, после 2000 даты чаще называют полностью, так же, как и мы |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 12:43 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 12:51
На дворе 13-й год. Все согласны? Пиндос-менам: — 1913 or 2013? — What century you are living in? PS. И все тяпницы этого года - 13-е! Так и пишем: "тяпница 13-го года". ddr2ddr, заметь: чтобы соорудить шутку не пришлось переходить на двоичное счисление и корёжить лингвистику напару и филологией. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Кстати, вот оригинал шутки "there are 10 types of people: those who understand binary system and those who do not understand" А вот правильный перевод: "Типов людей существует 10: те, кто знает двоичную систему счисления, и те кто не знает." А у Вас всё как с теми чертежами: то ли они есть, то ли их нет. То ли кто-то где-то что-то услышал, но неправильно записал ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Нестыковочка. А вот правильный перевод: "Типов людей существует 10... Выше Вы утверждали, что правильно вот так "10 типа" отчего же теперь " Типов .... 10" ??? Шутку эту впервые я услышал на французском. Перевёл на русский вольно. Ваш перевод с английского мне не нравится. Не звучит. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 13:24 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 13:26
>Шутку эту впервые я услышал на французском. Перевёл на русский вольно. Как раз о том что слишком "вольно" Вам уже не только я заметил. >Выше Вы утверждали, что правильно вот так "10 типа" >отчего же теперь " Типов .... 10" ?? Оба случая соответстdуют правилам русского языка, но во втором случае сохряняется некая интрига. >Ваш перевод с английского мне не нравится. Не звучит. Это не мой перевод. Если для Вас "звучит" только если перевод сделан "вольно" и результат не соответвует правилам русского языка - тут, увы, я уже ничем не могу помочь. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 20:20 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 20:27
uav1606 написал: Пруф дадите? Для двоичного числа 10 в русском языке просто нет соответствующего числительного Мне интересно почему русское числительное два при записи его в бинарном виде вдруг перестает быть русским числительным два. >Вы же не читаете фразу "по адресу FFF0h", как "по адресу шестьдесят пять тысяч пятьсот двадцать"? Пример, на мой взгляд, не совсем корректен: при Вашей правоте с FFF0h, я, тем не менее в случае 00005h прочитаю именно как "по адресу 5". А "ячейка 0010h" я прочитаю как "ячейка 16" или как "ячейка десять ха" Про то что тогда из Вашего примера следует правильная форма 10b или 0b10 вместо 10 я даже не буду упоминать ;-) >двоичной равно 2 в десятичной, в данном конкретном случае для склонения слова "тип" значения не имеет А вот тут я с Вами в корне не согласен. Склонение слова "тип" в русском языке зависит не от формы записи числительного, а от единственного или множественного числа, рода и т.д. А уж в какой системе Вы записали это числительное - дело десятое. ddr2ddr написал: Вы сегодня на редкость самокритичны. Снимаю шляпу. Бесспорно одно. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 22:29 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 22:36
dk_spb написал: Ну, я бы сказал, что правильная форма 102, где 2 указано нижним индексом - это стандартная форма записи в учебниках и т.п. Про то что тогда из Вашего примера следует правильная форма 10b или 0b10 вместо 10 я даже не буду упоминать ;-) dk_spb написал: Т.е. Вы предлагаете использовать для маленьких числительных один принцип, а для больших - другой? Гм, довольно странно, как мне кажется, тем более, что непонятно, где провести границу. Пример, на мой взгляд, не совсем корректен: при Вашей правоте с FFF0h, я, тем не менее в случае 00005h прочитаю именно как "по адресу 5". А "ячейка 0010h" я прочитаю как "ячейка 16" или как "ячейка десять ха" dk_spb написал: А как Вы предлагаете определять род числительного, скажем 1011111011101110001101b? Кстати, у количественных числительных рода как такового нет. А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция, связанная с тем, что числа 1, 2 и 3 стали использоваться раньше других. В целом числительные, скажем, "два" и "семь" ничем не отличаются друг от друга, и правила склонения последующих слов связаны скорее с традицией, чем с чем-нибудь ещё. Применять это правило к двоичным числительным типа 10b, в принципе, допустимо, но нигде не регламентируется. Предлагаю Вам найти какой-нибудь учебник или справочник по русскому языку, где было бы сказано, что нужно перевести двоичное числительное в десятичное, а потом ставить следующие слова в той форме, которой требует получившееся десятичное числительное. Тогда можно и продолжить разговор. А вот тут я с Вами в корне не согласен. Склонение слова "тип" в русском языке зависит не от формы записи числительного, а от единственного или множественного числа, рода и т.д. А уж в какой системе Вы записали это числительное - дело десятое. А в целом я должен согласится с ddr2ddr - в данной конкретной шутке подобное написание вполне допустимо, также как допустимо прочтение двоичного числительного 10 как "один-ноль". |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
uav1606 То есть мою просьбу дать пруф на то что при записи в двоичном виде числительное два перестает быть числительным два Вы проигнорировали? или Ваше предложение "найти какой-нибудь учебник или справочник по русскому языку" и есть ответ на вопрос? Типа пруфа нет, но желающие могут поискать? >А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция, Я по образованию не филолог, может исторически это и традиция, но что-то мне подсказывает что любой учитель русского языка посчитает "два типов" ошибкой. Поэтому, конечно, при желании можно этой традиции не следовать и писать с ошибками. >Т.е. Вы предлагаете использовать для маленьких числительных один принцип, а для больших - другой? >Гм, довольно странно, как мне кажется, тем более, что непонятно, где провести границу. Ничего странного. На мой взгляд простой способ упрощения. то есть если нет простой возможности полностью прочитать числительное из-за его величины или сложной формы записи - используем поразрядное чтение. Если же такая возможность есть - ей надо пользоваться. >Применять это правило к двоичным числительным типа 10b, в принципе, допустимо, но нигде не регламентируется. Ни в одном справочнике или учебнику по русскому языку Вы не найдете указаний на то, что подобные склонения следует использовать только к числительным, записанным в десятичной системе счисления. Речь идет просто о числительных. То есть обо всех, независимо от используемой для записи системы счисления. Опровергающий это пруф Вы привести не захотели, я уже спрашивал "почему русское числительное два при записи его в бинарном виде вдруг перестает быть русским числительным два"? По Вашему если я в фразе "у меня есть два яблока" числительное два запишу в десятичной, двоичной или восьмеричной форме то можно отбросить пустые традиции и существительное "яблоко" уже не склонять? И можно писать "у меня есть 2 яблоко" и замечания о неграмотности писавшего отвечать "сами Вы безграмотные, у меня числительное в восьмеричной системе записано". ;-) А ведь ddr2ddr делает именно это. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 августа 2013 23:00 Сообщение отредактировано: 7 августа 2013 23:15
dk_spb, важно не как Вы его запишите, а как Вы его прочитаете. Если прочитаете как "два", то, конечно, следующее слово нужно ставить в соответствующей форме "яблока". А если Вы прочитаете числительное 10 как "один-ноль", тогда это далеко не так очевидно. Почему Вы считаете недопустимым такое прочтение? Если так можно читать большие двоичные числа, то почему нельзя и это двузначное? По поводу пруфа - не совсем понял, что Вы имеете в виду. Я только говорю, что если Вы какое-то недесятичное числительное произносите как набор цифр и букв (мой пример с "эф-эф-эф-ноль"), то его нельзя рассматривать как обычное десятичное числительное. Мне кажется, что это очевидно - как мы числительное читаем, так мы должны и последующие слова склонять. Но я не думаю, что этот вопрос урегулирован где-то в учебниках или справочниках. dk_spb написал: В обычных (неспециализированных) текстах должна применяться десятичная система исчисления, а при использовании другой, должно быть указано основание этой другой системы (через нижний индекс, префикс или суфикс - "0x","h" и т.п.). Но в данном конкретном случае представлена некая шутка, а правила русского языка для текстов подобной стилистики, как мне кажется, не должны быть настолько строги, это не позволило бы нормально записать половину анекдотов, связанных с игрой слов. И можно писать "у меня есть 2 яблоко" и замечания о неграмотности писавшего отвечать "сами Вы безграмотные, у меня числительное в восьмеричной системе записано". ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>А если Вы прочитаете числительное 10 как "один-ноль", тогда это далеко не так очевидно. Я не совсем понял Вашу мысль. Во-первых, тот кто писал это числительное наверняка знал его и, как грамотный человек, должен был просклонять слово "тип". Во-вторых, если я буду читать числительное 10 как числительное в бинарном виде (то есть как "один-ноль"), то для меня будет очевидно что это числительное ДВА. Под пруфом обычно имеют ввиду ссылку на какой-нибудь ресурс, не вызывающий сомнений в достоверности у всех участников дискусии, и подтверждающий высказанный тезис. Ваш тезис о том что при записи числительного "два" в бинарной форме оно перестает быть числительным "два" и правила русского языка, регламентирующие склонение последующих слов становятся неприменимы, вызывает у меня сомнения. Я вполне согласен что при сложных числительных вполне применимы какие-то методы упрощения, но полный отказ от правил русского языка для меня также сомнителен. То есть если Вы пишете 1010101100101010010b то склонять последующее слово "яблоко" в единственном числе не следует, хотя определить форму "яблок" или "яблока" может быть затруднительно. Хотя, с другой стороны, мне кажется что сложность применения какого-либо правила русского языка не может являться причиной игнорирования данного правила. uav1606 написал: Мне казалось что именно для этого при записи анекдотов используются цитаты прямой речи, которые позволяют и сохранить соль анекдота, и не нарушать правила русского языка. ;-) а правила русского языка для текстов подобной стилистики, как мне кажется, не должны быть настолько строги, это не позволило бы нормально записать половину анекдотов, связанных с игрой слов. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:04 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 3:16
uav1606 написал: dk_spb написал: А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция, связанная с тем, что числа 1, 2 и 3 стали использоваться раньше других. В целом числительные, скажем, "два" и "семь" ничем не отличаются друг от друга, и правила склонения последующих слов связаны скорее с традицией, чем с чем-нибудь ещё Бред. Я по образованию не филолог, может исторически это и традиция, но что-то мне подсказывает что любой учитель русского языка посчитает "два типов" ошибкой. Причём - обоюдный. Если числительное (в т.ч. и составное числительное), в его текстовой записи оканчивается открытым слогом (для детей, по-проще: на гласную букву), то и связанное с ним пояснительное слово (объект перечисления) тоже должно оканчиваться на открытый слог. Та-ж петрушка и с закрытым слогом. Посему и "двА ти-пА", но "пяТЬ ти-поВ". Для дробного числительного определяющим является окончание его целой части. С другой стороны, в бинарном виде запись "10" - неверна. Либо обязательно указание системы счисления, т.е. "10b" или "102", либо, ориентируясь на машинное представление, "00000010" для 8-битного и "n-1 раз по 00000000 и 00000010" для n-битного слова. PackedBCD числа не вспоминайте, они - за пределами обсуждения этой темы. Во всех остальных случаях, запись "10" является десятичным числом 10, и ни чем иным. Во шутной фразе камрада ddr2ddr запись лингвистически верна, дОлжна однозначно читаться как "ДЕСЯТЬ ТИПОВ", об числе 2 там нет упоминания вовсе! Зато вторая часть "шутки" находится в полном логическом несоответствии с утверждением из первой части. В итоге - вся шутка выглядит коряво и неграмотно составленной. (Хотя, возможно, соответствует образу мышления камразда, раз он прикрепляет оную в каждом своём посту... Ничего осудительного здесь нет, но выставлять корявость напоказ - не самая умная идея. Вона скока флейма вкруг её развели!) |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Мне совершенно непонятно из каких таких соображений Вы подменяете понятие "читать вслух написанное двоичное число 10" на "перевести 10 в десятичную систему счисления" ? Во-вторых, если я буду читать числительное 10 как числительное в бинарном виде (то есть как "один-ноль"), то для меня будет очевидно что это числительное ДВА. "10" , хоть десятичное, хоть двоичное , никогда не будет читаться как "два". Только, соответственно, как "десять" или как "один, ноль". Это просто соответствует здравому смыслу. Или всё равно нужен пруф? А вот и пруф. Читаем внимательно абзац "Произношение" Fe-Restorator написал: Готов внимательно выслушать правильный вариант шутки. Зато вторая часть "шутки" находится в полном логическом несоответствии с утверждением из первой части. В итоге - вся шутка выглядит коряво и неграмотно составленной. Коротко и чётко. Первая часть, вторая часть. Тогда и посмотрим, чей вариант смешной, а чей корявый. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:32 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 0:48
Fe-Restorator написал: Спасибо, что пояснили. Тем не менее, это правило, насколько я знаю, просто возникло исторически, как я и писал, а не из каких-то других соображений. Может быть, из-за большего благозвучия, не знаю. Если числительное (в т.ч. и составное числительное), в его текстовой записи оканчивается открытым слогом (для детей, по-проще: на гласную букву), то и связанное с ним пояснительное слово (объект перечисления) тоже должно оканчиваться на открытый слог. Та-ж петрушка и с закрытым слогом. Посему и "дв-А ти-пА", но "пяТЬ типоВ". dk_spb написал: Но для других систем исчисления, например, это не будет столь очевидно. Да и для людей, мало разбирающихся в соответствующих системах. Во-вторых, если я буду читать числительное 10 как числительное в бинарном виде (то есть как "один-ноль"), то для меня будет очевидно что это числительное ДВА. dk_spb написал: Ну, пока не будет чёткой формализации этого вопроса в каком-нибудь учебнике, думаю, допустим и Ваш вариант, и вариант из этой шутки. Кстати, слишком уж сложно будет переводить большие числа из различных систем в десятичную, чтобы определить, как должно склоняться последующее слово. Тем более, что правила этого не требуют - их пока нет, насколько я знаю. Т.е. нет такого требования в русском языке, чтобы все числительные читались обязательно в виде десятичного, независимо от формы записи. А при чтении недесятичного числа в виде последовательного перечисления цифр вообще сомнительно выбрать определённую форму следующего за ним слова, но это вполне можно сделать и по вышеуказанному Fe-Restorator правилу, т.е. читая 10000110 как "один-ноль-ноль-ноль-ноль-один-один-ноль" будет логично поставить форму "яблок". Хотя после перевода получится "134 яблока". Я вполне согласен что при сложных числительных вполне применимы какие-то методы упрощения, но полный отказ от правил русского языка для меня также сомнителен. То есть если Вы пишете 1010101100101010010b то склонять последующее слово "яблоко" в единственном числе не следует, хотя определить форму "яблок" или "яблока" может быть затруднительно.Хотя, с другой стороны, мне кажется что сложность применения какого-либо правила русского языка не может являться причиной игнорирования данного правила. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:37 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 3:28
Хорош пруф: Ты допустил ошибку в записи своей фразы - не указал систему счисления. Без такого указания ВСЕ числительные записываются именно в ДЕСЯТИЧНОЙ системе счисления и только в ней. И читаются соответственно: "10 == десять". Эта статья или раздел нуждается в переработке. Запись "10b" по мерикосскому стандарту или "102" как принято на территории СССР, читается вслух как "ДВА бинарное", ни в коем случае не просто "ДВА"!!! Если настаиваешь на бинарном чтении твоего числительного, то начало твоей фразы следует читать так: "Все люди делятся на два-бинарное типа", далее - по тексту. Смешнее оно или ещё корявее звучит - решай сам! Это как раз тот случай, когда русский язык намного богаче английского. |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Fe-Restorator написал: Попрошу ещё раз. Ты допустил ошибку Чётко. Ваш вариант шутки? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator, это в технических и общих текстах, но не в анекдотах. Как Вы предлагаете, например, записать, не нарушая правила русского языка, вот эту шутку: При написании анекдотов допускается многое из того, что в других случаях запрещено правилами русского языка. По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:50 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:42
uav1606 написал: Это, во-первых, не шутка, а во вторых, сия фраза записана НЕ на русском языке! На олбанском (сокращение от "обдолбанский" язык", на коем обычно говорят нарики "под кайфом"). Как Вы предлагаете, например, записать, не нарушая правила русского языка, вот эту шутку Кстати, правила сего форума строго запрещают запись НЕ русским языком, за исключением небольшой примеси английского! uav1606 написал: Анекдоты призваны отражать людскую глупость. Предлагаете всем людям в поведении (и в общении) ориентироваться на глупцов и идиотов? При написании анекдотов допускается многое из того |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
uav1606 Хоть кто-то меня понимает Очень удачный пример. Кто до сих пор не согласен, напишите авторам большинству анекдотов про Штирлица, что Штирлиц проводил Кэт до подъезда. Кэт сказала: - Давайте встретимся завтра, у роддома… Штирлиц поднял глаза и увидел в окне свет — урод действительно был дома. правильно было бы написать сразу - "урод дома". Или Штирлиц стрелял вслепую. Слепая бегала зигзагами и кричала… "в слепую" нужно писать раздельно. потому как это в данном контексте не наречие. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:54 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:19
ddr2ddr написал: Камрад, не ленись собственным умом обработать ту фразу, что зовёшь шуткой. У меня другая подпись к постам, не содержащая таких явных логических ошибок и лингвистических ляпов. Да ещё и мастер-буку мем-слоган подарил, про ёлку. Чётко. Ваш вариант шутки? PS. Пожалуй, пора вывешивать ценник и брать деньги за слоганы... PPS. ddr2ddr написал: Снова делаешь логический ляп, камрад: меняешь тему обсуждения! Приведи анекдот про штирлица, в котором числительные следует читать именно в бинарной форме! Кто до сих пор не согласен, напишите авторам большинству анекдотов про Штирлица PPPS. ddr2ddr написал: Лингвистический шед-Эвр! напишите авторам большинству анекдотов PPPPS. Кстати, о Штирлице. Он даже в далёком будущем побывал! Если столь сильно обожаешь его как персонажа, вот тебе презанятнейшее чтиво не на одну ночь подряд: http://lib.rus.ec/b/250196 В аудио-виде разыщешь самостоятельно, гугль в руках держать умеешь... |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Fe-Restorator написал: Вы указали, что "вся (моя) шутка выглядит коряво и неграмотно составленной". Лингвистический шед-Эвр! На просьбу привести "правильный" вариант шутки Вы нашли у меня опечатку. Молодец! И это я меняю тему обсуждения? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 1:26 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:51
ddr2ddr написал: Где анекдот про штирлица с бинарными числительными, позволь осведомиться? И это я меняю тему обсуждения? Хоть-бы сам сочинил, мы всем форумом посмеялись-бы, коль смешно выйдет, и не про войну... ddr2ddr написал: Снова логический ляп с твоей стороны! На сию просьбу я ответил отказом и привёл в пример подпись к своим постам. На просьбу привести "правильный" вариант шутки Вы нашли у меня опечатку. Молодец! Опечатка - это уже bonus. ddr2ddr написал: В оригинале этот приём звучит иначе: Штирлиц стрелял вслепую. Слепая бегала зигзагами и кричала… "За окном шёл дождь и рота красноармейцев." Ознакомься со ссылкой из предыдущего поста, оттель цитата. ddr2ddr написал: Вновь неверно. "Вслепую" в данном случае именно наречие и пишется слитно. Для раздельного написания этого слова нужно сделать его прилагательным, т.е. указать некий объект, в коий стрелял штЫрлиц, и свойством этого объекта должно быть "слепой". Например: "Штирлиц стрелял в слепую мишень". Штирлиц стрелял вслепую. Слепая бегала зигзагами и кричала… |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 1:45 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:53
Fe-Restorator написал: В обновлённой подписи. Где анекдот про штирлица с бинарными числительными, позволь осведомиться? Обсуждалась моя подпись (видели первый пост?) Вы утверждали, что в ней есть корявое "логическое несоответствие". Мой запрос о "правильном" варианте - в русле темы. Ваш запрос про Штирлица с бинарными числительными - уход в сторону. Нечем подтвердить свои заявления - так и скажите, а не уходите от темы. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator написал: Не совсем, в "олбанском" обычно так строго не следуют правилам, что первая и последняя буквы должны быть на месте, и что все остальные должны быть переставлены. И почему это не шутка? Мне эта вещь кажется довольно занятной. :-) Это, во-первых, не шутка, а во вторых, сия фраза записана НЕ на русском языке! На олбанском И анекдоты про Штирлица иллюстрируют ту же вещь - в анекдотах (и любых текстовых произведениях в жанре юмора) допускаются некоторые вольности по отношению к русскому языку. И "... 10 типов" без обозначения системы исчисления - это не бОльшая вольность, чем в моём примере или в примерах про Штирлица. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 2:02
ddr2ddr написал: 1) Мой отказ на твой запрос - в русле темы, твоими-ж словами. Мой запрос о "правильном" варианте - в русле темы. 2) Обсуждение ШтЫрлица - занятие риторическое, однако ты его завёл - тебе и расхлёбывать. 3) Нет ни единого предмета в этой теме, требующего моих подтверждений. Не пытайся переводить стрелки. Закончились аргументы в пользу своего варианта фразы? Не переходи на выяснение отношений по звериному подобию. PS. Критика фразы была жёсткой, но справедливой. И никто над тобой с мечом не стоит, окромя самого тебя, конечно. Пользуйся фразой, но знай об её увечности. |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 2:15 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 2:21
Fe-Restorator написал: А право устанавливать справедливость дано исключительно Вам? Критика фразы была жёсткой, но справедливой. Был бы "некорявый" вариант в Вашей редакции - вот тогда бы и уверовал бы я и в эту "справедливость" и в увечность своей фразы. Но, похоже, слабо. И никакая это было не критика, жестокая и справедливая, - а просто трёп ничем не обоснованный. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 2:37 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 3:39
uav1606 написал: Во всех языках есть диалекты. Этот - из наиболее "культурных", наверное... в "олбанском" обычно так строго не следуют правилам, что первая и последняя буквы должны быть на месте, и что все остальные должны быть переставлены Всякий "язык", не имеющий в себе красоты и стройности - однозначно "олбанский", независимо, которым диалектом он записан. Хоть бинарным. В программистском жаргонарии бинарный олбанский имеет чёткое название: "говнокод". uav1606 написал: "Интим" тоже занятен, однако он ни разу не шутка. Особенно когда появляются дети... И почему это не шутка? Мне эта вещь кажется довольно занятной. :-) uav1606 написал: Это не вольности, а известный приём эпистолярного жанра "игра слов". Не секрет, что многие слова русского языка многозначны сами по себе. Тот-ж пресловутый стул. Про нецензурщину и намеренную картавость - не говорю, это не вольности, это подражательство, пошло от обезъяньих корней. в анекдотах (и любых текстовых произведениях в жанре юмора) допускаются некоторые вольности по отношению к русскому языку Кстати, об юморе: как думаешь, почему шуток "петростяна" не помнит никто, а концерты Задорнова давно распотрошили на цитаты и выучили чуть-ли не наизусть? Таков он, язык русский, картавости не терпит. Пример по-ближе: произнеси-ка ту олбанскую фразу, что привёл в пример. Вслух, наизусть, без подсказок. А теперь, вслух и наизусть, классическое: "... положь колдобину со стороны загогулины и два раза дергани за пимпочку. Опосля чего долбани плюхалкой по кувыкалке а, кады чвакнет, отскочь дальше, прикинься ветошью и не отсвечивай. Потому как она ..." далее - по-тексту. Сравни результат. Довольно показательно, да? А, ведь, оба текста - полнейшая чушь! ddr2ddr написал: Нет, не мне, а здравому смыслу. А право устанавливать справедливость дано исключительно Вам? В тебе говорит уязвлённое эго. Пусть говорит, суть темы оно не меняет: фраза-то осталась корявой. Дело уже не во фразе, а в самом тебе, походу... здесь никто не сможет ничего поделать, к кому ни аппелируй. |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 7:15 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 7:21
ddr2ddr написал: И где там сказано при чтении по разрядам это перестает быть числительным и правила склонений отменяются? А вот и пруф. Читаем внимательно абзац "Произношение" >Готов внимательно выслушать правильный вариант шутки. Я же уже давал Вам правильный вариант: "Типов людей существует 10: те, кто знает двоичную систему счисления, и те кто не знает." Или Вам доставляет именно игнорирование правил склонения? |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 8:02 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 10:00
Fe-Restorator написал: Ага, значит Вы у нас тут и высшая справедливость и здравый смысл. Нет, не мне, а здравому смыслу. dk_spb написал: А теперь чётко, не уходя от темы, указываем мне, чем это склонение словосочетания "Типов людей существует 10: те, кто знает двоичную систему счисления, и те кто не знает." "типов 10" отличается от склонения "10 типов" И, если это у Вас получится, я признаю, что ошибка в моей подписи была. dk_spb написал: А тут читаем своё сообщение от 6 августа 2013 14:57, а потом моё от 7 августа 2013 8:09 И где там сказано при чтении по разрядам это перестает быть числительным и правила склонений отменяются? И сравниваем, кто и как склонял цитирую Вас: Вот и настало это светлое "никогда" теперь читаем двоичное число 10 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Это в той подписи, которую Вы из-за ошибки убрали? ;-) И, если это у Вас получится, я признаю, что ошибка в моей подписи была. >"типов 10" отличается от склонения "10 типов" Это не арифметика c перестановкой слагаемых. И не "типов 10", а "типов людей". Неужели нужно так упираться и в упор не видеть разницу? Попробую пояснить повторно на примере фразы "Дней всегда не хватает, даже если их два". То же по Вашему надо писать "дня всегда не хватает, даже если их два", ведь "два дня", а не "два дней"? Будете дальше упираться? >А тут читаем своё сообщение от 6 августа 2013 14:57, а потом моё от 7 августа 2013 8:09 Если Вы кого-то цитируете, так цитируйте. Вы бы еще написали "я писал 00101010100101010101b слов назад". И, если Вы случайно не заметили, то мой вопрос "И где там сказано при чтении по разрядам это перестает быть числительным и правила склонений отменяются?" относился к Вашему якобы пруфe и к тому что в нем написано, а не к тому кого и как Вы склоняли в сообщении от 08:09. Если в приведенном Вами пруфе там это не сказано, то либо это не пруф, либо пруф на другую тему. Если Вы уже не помните о чем писали 7 августа 2013 8:09 - можете перечитать. ;-) Если же на мою просьбу (адресованную, кстати, не Вам) дать пруф в доказательство тезиса (опять же не Вашего) Вы даете пруф на какую-то другую тему, то не надо писать что это ответ на запрошенный мной пруф. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 10:46 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 11:29
dk_spb написал: см. первый пост ветки. Это в той подписи, которую Вы из-за ошибки убрали? ;-) пост не мой, а модератора, который решил выделить флейм в отдельную ветку. dk_spb написал: Не уходите в сторону, не придумывайте совершенно других предложений и не приписывайте мне, выдуманное Вами же, неправильное склонение совершенно других слов. Неужели нужно так упираться и в упор не видеть разницу? Ещё раз. Вы чётко утверждали , что конкретных фразах: "Типов людей существует 10" и "Все люди делятся на 10 типов" слово "типов" склоняется по-разному. А именно: у Вас правильно, а у меня неправильно. А я таки в упор не вижу разницы. цитирую : Можете переписать (исправить) одну конкретную фразу "Все люди делятся на 10 типов" правильно ? Или Вам доставляет именно игнорирование правил склонения? Сможете, - я признаю, что игнорировал правила спряжения. Не сможете, - Вы признаете что-нибудь, на что что хватит совести. И на том закончим. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 11:30 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 11:47
ddr2ddr написал: Нет, люди нераздельны и делением не размножаются. Эт тебе не амёбы! Сама фраза уже смыслово неверна. Камрад dk_spb уже подсказал тебе верное направление в построении фразы: Можете переписать (исправить) одну конкретную фразу "Все люди делятся на 10 типов" правильно ? dk_spb написал: однако и он оставил в силе лингвистическую ошибку: тех самых "типов" всё ещё ДЕСЯТЬ, а не два-бинарных! И суконное "типов людей" стоит заменить словом "типажей". "Типов людей существует 10 ddr2ddr написал: Признал? Молодец! Хотя, на самом деле, признал ты сущую ересь, коюю сам и выдумал. Умей проигрывать и учиться на своих ошибках. Ага, значит |
Сейчас на форуме |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Ну так если Вы упираетесь и не хотите видеть очевидное, что "10 типов" и "типов людей" - это разные вещи. и что только в первом случае склонение зависит от числительного - что я тут могу поделать? А я таки в упор не вижу разницы. Упирайтесь и продолжайте в упор не видеть очевидное....\ ddr2ddr написал: Я уже дал Вам минимум два варианта. Вы их тоже в упор не видите. Можете переписать (исправить) одну конкретную фразу "Все люди делятся на 10 типов" правильно ? Выделить жирным? |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: в словосочетании "типов людей" слово "людей" заканчивается на закрытый слог. Поэтому слово "типы" склоняется как "типов". Упирайтесь и продолжайте в упор не видеть очевидное....\ в словосочетании "10 типов" вне зависимости от того, как Вы его прочитаете, "один, ноль" или "десять", слово "типы" склоняется ТОЧНО ТАК ЖЕ как "типов". Читать двоичное "10" как "два" - придумали именно Вы. И на основе этого неправильного чтения высосали из пальца неоднозначность склонения слова "типов" во фразе "Все люди делятся на 10 типов". Пруф Вам указывался для того, чтобы Вы читали "10" правильно. Если читать правильно - склонение "10 типов" однозначно. Хотите, упирайтесь дальше. У меня всё. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Пруф дадите? склоняется по числительному, а не потому в какой форме Вы его записали. в словосочетании "10 типов" вне зависимости от того, как Вы его прочитаете, "один, ноль" или "десять", слово "типы" склоняется ТОЧНО ТАК ЖЕ как "типов". И числительное ДВА не перестает быть числительным ДВА в какой бы системе счисления Вы его не написали. А числительному ДВА будет соответствовать форма "типа". И еще Вам пример: прочитайте "XX век". Как, по Вашему, читать?? "икс-икс век", "ха-ха век" или всё-таки "двадцатый век". И, заметьте, слово век склоняется по числительному, а не по последнему разряду. А то Вы так договоритесь что "111001010101101001b тип" правильная форма, так как последний разряд 1, то есть единственное число. ddr2ddr написал: Это я давно заметил что никаких аргументов в пользу неприменения правил русского языка из-за того что числительное записано не в десятичной форме счисления у Вас нет. Одна упертость и нежелание увидеть очевидные вещи. У меня всё. ddr2ddr написал: Ну Вы совсем все запутали. Причем здесь как читать? Вас послушать так и слово "типа" надо читать по-разному? Читать двоичное "10" как "два" - придумали именно Вы. Я веду речь о том что у Вас не с прочтением проблемы, а с написанием: Вы слово "тип" просклоняли неправильно и неправильно написали. А уж как это будут потом читать - уже дело другое. Не ставьте телегу впереди лошади. Давайте прежде чем читать добъемся того чтобы было написано правильно. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Во-первых, грамотный Вы наш, слово "добьемся" пишется через мягкий знак. Давайте прежде чем читать добъемся того чтобы было написано правильно. А во- вторых, И числительное ДВА не перестает быть числительным ДВА в какой бы системе счисления Вы его не написали. Самый последний раз повторяю: В двоичной системе счисления не существует числительного "ДВА". Оно существует начиная с троичной и далее. Зачем Вы упорно при прочтении моей фразы переводите написанное двоичное число в десятичное - известно только Вам. Сами с собой и спорьте. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: А по существу спора аргументы у Вас есть? Во-первых, грамотный Вы наш, слово "добьемся" пишется через мягкий знак. ddr2ddr написал: В школу не пора? Если в русском языке при десятичной системе существует числительное восемнадцать, то куда же в двоичной системе делось числительное два? В двоичной системе счисления не существует числительного "ДВА". Вот пруф http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BE%D0%B5 Или Вы и это будете отрицать? ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 14:13 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 14:21
Пруф левый. Цитата из википедии: Я написал двоичное число 10 Во всех системах счисления, кроме десятичной, знаки читаются по одному. Зачем Вы его читаете как "два" ???????????????????????????? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Так что скажете-то? Нашли числительное ДВА в двоичной системе или? И чем это "мой" пруф из википедии левее "Вашего" оттуда же? Или у Вас по-прежнему нормальных аргументов нет? Предлагаю сделать перерыв пока Вы разберетесь чем числительное от цифры отличается ;-) Вот Вам для общего развития из БСЭ http://dic.academic.ru/dic.nsf...0%BE%D0%B5 Или Вы не готовы признать что сморозили "неточность", сказав dk_spb написал: В двоичной системе счисления не существует числительного "ДВА". |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 14:32 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 14:39
dk_spb, приведите ссылку, доказывающую, что нужно (или хотя бы можно) читать двоичное числительное 10 как "два". Ссылку на Википедию, где сказано, что двоичные числительные читаются по цифрам, ddr2ddr уже привёл выше. Если они читаются по цифрам, то фраза "один-ноль типа" звучит как-то глупо, скорее уже "один-ноль типов". dk_spb, Вы почему-то выдумали какое-то странное правило, что небольшие числительные в недесятичной системе исчисления должны читаться вслух как десятичные, и последующие слова должны ставиться в соответствующей форме, и при этом настаиваете на этом правиле, как будто это непреложная истина, хотя это не так - данный вопрос просто нигде чётко не урегулирован. По поводу того, что "в двоичной системе не существует числительного два" - правильнее было бы сказать, что в двоичной системе нет числительного, которое бы читалось как "два". |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:02 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:07
uav1606 Да не волнует меня как надо читать числительное два. Меня волнует как надо склонять (и писать) слово "тип". И еще раз: я первый спросил ссылку на источник что запись числительного в двоичном виде отменяет правила русского языка по склонению. А Вы на пару в ответ просите от меня какие-то ссылки. ответьте на мою просьбу, я займусь Вашей. А то получается что Вы пишете что хотите и требования подтвердить ссылкой игнорируете, а я тут должен Вам ссылками сыпать. uav1606 написал: Нет, не так. Есть правило (а не я выдумал) что следующие за числительными слова следует ставить в соответствующей форме. И Вы ни привели ни одного довода что это правило действует ТОЛЬКО на десятичные числительные. dk_spb, Вы почему-то выдумали какое-то странное правило, что небольшие числительные в недесятичной системе исчисления должны читаться вслух как десятичные, и последующие слова должны ставиться в соответствующей форме, Также Вы не привели ни одного довода что "10" следует читать не как десятичное числительное. И что данная шутка в переводе ddr2ddr не содержит ошибок (а в этом переводе либо склонение неправильно, либо числительное написано безграмотно). |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Предлагаю сразу и закончить. Предлагаю сделать перерыв пока Вы разберетесь чем числительное от цифры отличается ;-) В моей подписи написана была именно цифра "10", в двоичной системе счисления. Надеюсь, не будем спорить с очевидным, что я писал, а Вы читали. Вы её, эту цифру, вопреки правилам чтения двоичных чисел, вдруг подменили числительным "два". (из чего явно следует, что для Вас цифра 10 и числительное "два" - это одно и то же) И составили своё собственное предложение, цитирую: И начали мне доказывать, что склонение вашего числительного "два" из Вашего предложения имеет какое-то отношение к склонению моей цифры "10" из совершенно другого, моего изначального предложения. То есть существует ДВА типа людей Из нас двоих Вы первый сказали, что 10 - это числительное. Хотя это цифра. Кому-то другому, я бы и писал по-другому : "В двоичной системе счисления не существует цифры 2 " А обращаясь к Вам, я учитывал, что для Вас что цифра, что числительное - всё едино. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Вы вообще сами-то читаете что пишете? В моей подписи написана была именно цифра "10", в двоичной системе счисления. У Вас уже "10" - это ЦИФРА????? Чего Вы только не придумаете чтобы скрыть свою неправоту.... |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:12 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:13
dk_spb написал: Во-первых, есть такое понятие, как "презумпция невиновности". Вы обвинили ddr2ddr в неправильной подписи, соответственно, именно Вы и должны это доказывать - Вы ещё в своём первом посте по этому поводу должны были дать "пруфлинк", или вообще ничего не говорить, если таких "пруфлинков" нет. И еще раз: я первый спросил ссылку на источник... По поводу этого: dk_spb написал: Ещё раз говорю - этот вопрос не урегулирован в учебниках и справочниках по русскому языку, насколько я знаю. Не будет никаких "пруфлинков" по этому поводу. я первый спросил ссылку на источник что запись числительного в двоичном виде отменяет правила русского языка по склонению. А Вы на пару в ответ просите от меня какие-то ссылки. Есть только статья в Википедии, где сказано, что двоичные числительные читаются по цифрам. Из этого логически вытекает, что форму следующего за числительным слова нужно брать исходя из последнего слова-цифры при чтении двоичного числительного, т.е. если числительное кончается на "...-ноль", то логично ставить дальше форуму "типов", по тому самому правилу о закрытом и открытом слоге. Или Вы предлагаете читать "один-ноль типа"? Это звучит как-то уж сильно неблагозвучно. Можно сказать, что числительное в шутке ddr2ddr действительно написано неправильно, т.к. не указано обозначение системы счисления, но, как я уже писал, для подобного рода текстов это более чем допустимо - это не технический и не литературный текст. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: А у Вас это что? У Вас уже "10" - это ЦИФРА????? |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:14 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:16
uav1606 написал: Что я должен доказывать? Что "10" - это никак не цифра? Во-первых, есть такое понятие, как "презумпция невиновности". Вы обвинили ddr2ddr в неправильной подписи, соответственно, именно Вы и должны это доказывать - Вроде есть аксиомы, их не нужно доказывать. Есть для Вас тоже "10" - это ЦИФРА, то боюсь у нас слишком разные аксиомы.... ddr2ddr написал: У меня это ЧИСЛО. Цифра - это один знак. Как-то так. А у Вас это что? Или скажете что я неправ? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:19 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:20
dk_spb написал: Естественно, "10" - это число, а не цифра (хотя был и по этому поводу на одном лингвистическом форуме спор :-). uav1606 написал:Что я должен доказывать? Что "10" - это никак не цифра? Во-первых, есть такое понятие, как "презумпция невиновности". Вы обвинили ddr2ddr в неправильной подписи, соответственно, именно Вы и должны это доказывать - Я говорил о "презумпции невиновности" и "пруфлинках" по поводу исходной темы - о том, в какой форме должно быть слово "тип". |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:19 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:22
dk_spb написал: Хорошо, с этим согласен. это число из двух цифр. Что я должен доказывать? Что "10" - это никак не цифра? Ребята. Чего мы спорим? Есть же простой способ! Набираем в Google фразу из моей бывшей подписи : "Все люди делятся на 10 типов" - видим 30500 ссылок А потом набираем "правильную" версию "Типов людей существует 10" - и видим аж 4 ссылки. Выводы даже озвучивать не охота. Несогласные всё равно будут против. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
uav1606 написал: Ни я сказал ему про некорректность подписи. И тем более я его ни в чем пока не обвинял ;-) Во-первых, есть такое понятие, как "презумпция невиновности". Вы обвинили ddr2ddr в неправильной подписи, >этот вопрос не урегулирован в учебниках и справочниках по русскому языку Вопрос урегулирован и хорошо описан. При этом в описании вопроса нет никаких ссылок что это только для десятичной системы (пруф могу найти если захотите). То есть это для всех систем. Если Вы считаете что это не так - я Ваше мнение услышал, но с ним не согласен. Потвердить каким-либо источником Ваше мнение Вы не хотите. Если написано "курить запрещено" - значит тут нельзя курить не только табак, но и траву и мох и т.д. >Можно сказать, что числительное в шутке ddr2ddr действительно написано неправильно Вот он как раз утверждает что написано правильно, а не ссылается на допустимость нарушения правил русского языка для каких-то случаев. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:30 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:33
dk_spb написал: блин, а с чего всё началось? Ни я сказал ему про некорректность подписи. И тем более я его ни в чем пока не обвинял ;-) цитирую, угадайте кого : Сообщение отправлено: 6 августа 2013 12:12 |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:32 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:35
ddr2ddr написал: Правильно. В математике это число. А в русском языке в Вашем контексте это числительное. Хорошо, с этим согласен. это число из двух цифр. То есть "10" в Вашей шутке с точки зрения русского языка - это таки числительное? >"Все люди делятся на 10 типов" - видим 30500 ссылок Мда, весомый довод ;-) Раньше он звучал "пойдем спросим любого на улице". Значит википедия - это левый источник, а гугл - это истина в последней инстанции. Кстати, неправильное слово "чорт" дает 750000+ источников. И что из этого? ddr2ddr написал: Нет, Вы шутите или просто лень открыть первую страницу этого топика? блин, а с чего всё началось? DrPass вам прозрачно намекал на некорректность Вашем подписи. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: а то, что правильные "черт" и "чёрт" в сумме дают 23000000 + Кстати, неправильное слово "чорт" дает 750000+ источников. И что из этого? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:38 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:39
dk_spb, но правильное даёт всё-таки больше. :-) Количество ссылок на эту шутку тут может говорить о том, что это устойчивый текст, своего рода мем, принятый интернет-сообществом как целое, без исправлений. Если уж его использовать в подписи, то именно в таком виде. dk_spb написал: Тем не менее, все примеры даны в десятичной системе исчисления. А это как бы намекает... При этом в описании вопроса нет никаких ссылок что это только для десятичной системы |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
uav1606 Ну давайте еще поищем то с чего тема и зародилась. Цитату про изобретение ПЭВМ в Омске. Количество повторов в инете согласно Вашей теории полностью подтвержает славу города Омска ;-) >Если уж его использовать в подписи, то именно в таком виде. И с ddr2ddr мы "дискуссию" как раз и начали с моего пожелания все-таки вникать в смысл цитируемого, а не цитировать ерунду не задумываясь. >А это как бы намекает... Домыслы они всегда как бы из намеков ;-) Но значит ли это что все домыслы есть истина? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 15:49 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 15:52
dk_spb, извините, но если из нескольких сот примеров нет ни одного из других систем счисления, то я вполне логично делаю вывод, что авторы данного текста не думали об этих других системах. И опять же, в учебниках не указано, как читать недесятичные числительные, не указано, как склонять слова после них. Прямой перенос правил для десятичных числительных тут не работает. Вы всерьёз предлагаете все числительные вроде F0000FEABCD00002379Fh переводить в десятичный вид при произношении вслух? И ставить следующие слова в соответствующей форме? dk_spb написал: Я не утверждал, что количество повторов подтверждает правоту. Я просто говорю, что эта шутка общепринята именно в таком виде, и расчленять её на части и вносить какие-то исправления после такого её распространения уже достаточно сомнительно. Количество повторов в инете согласно Вашей теории полностью подтвержает славу города Омска ;-) |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 16:03 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 16:03
uav1606 написал: А я из тех же примеров делаю вывод что авторы ЭТИХ текстов и учебников не ограничивали излагаемые правила какой-либо одной системой счисления. А примеры приводили в наиболее понятной читателям системе. извините, но если из нескольких сот примеров нет ни одного из других систем счисления, то я вполне логично делаю вывод, что авторы данного текста не думали об этих других системах. >все числительные вроде F0000FEABCD00002379Fh переводить в десятичный вид при произношении вслух Зачем? А вот при письме следующие слова надо ставить (ну или хотя бы стараться) в правильной форме. >Я просто говорю, что эта шутка общепринята именно в таком виде Ну так и я Вам про то же самое: количество повторов информации о том что ПЭВМ придумали в Омске не позволяет считать что не в Омске. Или Вы считатете что если какому-либо заблуждению подвержены многие люди то надо это заблуждение принимать как истину и не пытаться опровергать? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 16:07 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 16:16
Как можно применять слово "заблуждение" к анекдоту? Вы о чём? А это и есть анекдот. Если люди его тиражируют, значит, они считают его смешным. Для анекдота это более чем достаточно. А его грамотность - дело десятое. dk_spb написал: Так в том-то и дело, что если число читается по цифрам/буквам, то логично и слова после него ставить в той форме, которой требует последняя цифра или буква, исходя из открытости или закрытости слога, независимо от десятичного прочтения данного числа. А вот при письме следующие слова надо ставить (ну или хотя бы стараться) в правильной форме. Скажем, мы говорим "122 типа", но "125 типов" - исходя из последней цифры. В недесятичных числах было бы логично поступать также, скажем, говорить "122h типа", но "125h типов" ("один-два-пять типов"). dk_spb написал: Извините, но недесятичные системы счисления - вещь довольно специфическая. Скорее всего, она просто не попала в сферу интересов составителей различных учебников и справочников по русскому языку. Иначе там хотя бы мельком, но что-нибудь про это говорилось. А я из тех же примеров делаю вывод что авторы ЭТИХ текстов и учебников не ограничивали излагаемые правила какой-либо одной системой счисления. А примеры приводили в наиболее понятной читателям системе. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 16:14 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 16:19
dk_spb написал: Я старался. Серьёзно. А вот при письме следующие слова надо ставить (ну или хотя бы стараться) в правильной форме. Пришли Вы и предложили свой вариант "Все люди делятся на 10 типА". А сейчас бегаете вокруг да около, уводите всё дальше в сторону, переводите стрелки на DrPass, и т.д. Вместо того, чтобы признать, что предложенный Вами вариант - ошибочный. Гугл, кстати, Ваш вариант тоже просчитал. Соотношение к моему варианту примерно такого же порядка, как соотношение чорт/черт |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: С какой стати? Какие правила русского языка он нарушает? Вместо того, чтобы признать, что предложенный Вами вариант - ошибочный. >Гугл, кстати, Ваш вариант тоже просчитал. да я уже понял откуда Вы черпаете "истины". Вы еще забыли "цифра 10" в гугле поискать. Наверное именно поэтому так быстро согласились что это таки число ;-) |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
dk_spb, если (в соответствии с Википедией) читать 10 как "один-ноль", то Ваш вариант действительно нарушает правила русского языка, т.к. слово "ноль" не сочетается с формой "типа", "ноль типа", согласитесь, звучит странно. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 16:31 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 16:33
dk_spb написал: Он (Ваш вариант) прежде всего нарушает одну простую вещь. С какой стати? Какие правила русского языка он нарушает? Он искажает до неузнаваемости шутку, где всё построено на том, что читающему сначала кажется, что "10" - это десятичное число "десять" , а дальше он понимает, что на самом деле это было двоичное "10", которое соответствует десятичному числу "два". Я допускаю, что Вы знаете о двоичной системе счисления. Вам не понравилась шутка? - Ваше право. Но, не надо меня русской грамматике "учить". |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
uav1606 написал: Подождите, а где правило что склонять надо по последнему разряду числительного? dk_spb, если (в соответствии с Википедией) читать 10 как "один-ноль", то Ваш вариант действительно нарушает правила русского языка, т.к. слово "ноль" не сочетается с формой "типа", "ноль типа", согласитесь, звучит странно. Какое отношение имеет то, как надо читать числительное, к тому как надо склонять и писать слово, следующее за числительным? Какая-то у Вас логическая цепочка из сплошных "это как бы намекает". Не находите? ddr2ddr написал: Я Вам привел пример не нарушающий правила русского языка и не портящий шутку ("Типов людей существует 10"). Он искажает до неузнаваемости шутку, Он Вам тоже не понравился. >Но, не надо меня русской грамматике "учить". А Вам не надо меня учить что мне делать. Я высказал своё мнение о том что Вы пишете неправильно. Если бы Вы сразу сказали что "да, неправильно, но для сохранения шутки" - и разговора бы не было. Вы же до сих пор упорствуете в своей неправоте. У Вас уже и "10" не числительное и т.д. Приходится маленькими шажками Вас вытягивать к истине. Вот уже признали что "10" это не цифра. Скоро, я надеюсь, признаете что это числительное, а там и к консенсусу придем ;-) ddr2ddr кстати, не знаю что там думает гугл, но для меня лишним подтверждением неправоты ddr2ddr является то, что корявую неграмотную шутку из подписи он убрал ;-) |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Думаете, мне охота менять своего "черта" на Вашего "чорта" ? Я Вам привел пример не нарушающий правила русского языка и не портящий шутку ("Типов людей существует 10"). Только, чтобы Вам угодить? Неправота - это "Все люди делятся на 10 типА" - она Ваша, и упорствую с ней не я. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
>Думаете, мне охота менять своего "черта" на Вашего "чорта" ? Не, не передергивайте ;-) Лучше Вашего "чярта" меняйте на моего "чёрта". >Неправота - это "Все люди делятся на 10 типА" - она Ваша, Согласен, буковку b после "10" надо бы добавить. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 17:09 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 17:13
dk_spb написал: Вы не ищите подтверждений там, где их нет. ddr2ddr кстати, не знаю что там думает гугл, но для меня лишним подтверждением неправоты ddr2ddr является то, что корявую неграмотную шутку из подписи он убрал ;-) Гугл: " Нет результатов для "Все люди делятся на 10b типА". Я понял. Вы играете в игру "пишу что попало, лишь бы последнее слово за мной!" Мне эта игра не интересна. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr Странно, а о чем Вы тогда тут третий день пишите? Хоть бы один агрумент привели, кроме гугла. И подпись вернули, а говорите что в игру не играете ;-) Недаеюсь утверждать что "10" это цифра снова не начнете? Всё, я ушел водку пить. Расскажу коллегам про дядьку, который ради победы в споре "10" называл цифрой. |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 17:51 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 17:52
dk_spb написал: И не забудьте рассказать о том, как проигрывая в споре, Вы стали писать добъемся Расскажу коллегам про дядьку, который ради победы в споре "10" называл цифрой. Наконец-то пришли к согласию. Да, я ошибся и назвал 10 цифрой. Да, я победил в споре. |
dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
ddr2ddr написал: Опять кого-то не задумываясь цитируете? Да, я победил в споре. В споре Вы проиграли именно тогда, когда подпись подтерли. А вернув её Вы расписались в том что это прекрасно понимаете ;-) >Да, я ошибся и назвал 10 цифрой. Если Вы не видите разницу между опиской (про Ъ) и заблуждением (про цифру) - список того, чего Вы не видите в упор продолжает расширяьтся. ;-) Как было сказано у классиков "а русский язык учи - пригодится!" ;-) За здоровье! |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: ОК. Договорились. В споре Вы проиграли именно тогда, когда подпись подтерли. В следующий раз, когда буду не согласен с Вами, я просто не буду менять подпись. И времени не потеряю. И Вы автоматически, по Вами же придуманному правилу, будете в проигравших. За Победу! |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Н-да, все люди, воистину, делятся на десять, по основанию два, типов. Тех, кто вовремя прекращает спор и тех, кто бьётся до последнего. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 21:26 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 21:59
dk_spb написал: Т.е. как, где правило? Мы пишем "5 типов", "125 типов", "39234833232565 типов", но "124 типа" и т.д. Т.е. в составных числительных смотрится только последняя цифра, другие значения не имеют. По принципу - открытый или закрытый слог последний в последней цифре числа. Собственно говоря, в русском языке на форму следующего слова практически всегда влияет только предыдущее. Логично, что так же нужно делать и с двоичными числительными. Вы же сами предложили, что нужно использовать существующие правила русского языка - вот и используйте, по Вашей же логике. Подождите, а где правило что склонять надо по последнему разряду числительного?Какое отношение имеет то, как надо читать числительное, к тому как надо склонять и писать слово, следующее за числительным? Какая-то у Вас логическая цепочка из сплошных "это как бы намекает". Не находите? Вот, кстати, с грамота.ру: Числительные два, три, четыре (а также составные числительные, оканчивающиеся на два, три, четыре, например двадцать два) в именительном падеже сочетаются с существительным в форме родительного падежа и единственного числа, например: двадцать два стола, тридцать три несчастья, пятьдесят четыре человека. Числительные пять, шесть, семь, восемь, девять и т. д. и составные числительные, оканчивающиеся на пять, шесть, семь, восемь и т. д., согласуются с существительным, стоящим в форме родительного падежа множественного числа, например: сорок восемь преступников. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Двоичная система счисления |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |