Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Двоичная система счисления |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 | Печать |
Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:04 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 3:16
uav1606 написал: dk_spb написал: А то, что после "два", "три" и "четыре" мы пишем "типа", а после "пять" и т.д. - "типов" - это скорее традиция, связанная с тем, что числа 1, 2 и 3 стали использоваться раньше других. В целом числительные, скажем, "два" и "семь" ничем не отличаются друг от друга, и правила склонения последующих слов связаны скорее с традицией, чем с чем-нибудь ещё Бред. Я по образованию не филолог, может исторически это и традиция, но что-то мне подсказывает что любой учитель русского языка посчитает "два типов" ошибкой. Причём - обоюдный. Если числительное (в т.ч. и составное числительное), в его текстовой записи оканчивается открытым слогом (для детей, по-проще: на гласную букву), то и связанное с ним пояснительное слово (объект перечисления) тоже должно оканчиваться на открытый слог. Та-ж петрушка и с закрытым слогом. Посему и "двА ти-пА", но "пяТЬ ти-поВ". Для дробного числительного определяющим является окончание его целой части. С другой стороны, в бинарном виде запись "10" - неверна. Либо обязательно указание системы счисления, т.е. "10b" или "102", либо, ориентируясь на машинное представление, "00000010" для 8-битного и "n-1 раз по 00000000 и 00000010" для n-битного слова. PackedBCD числа не вспоминайте, они - за пределами обсуждения этой темы. Во всех остальных случаях, запись "10" является десятичным числом 10, и ни чем иным. Во шутной фразе камрада ddr2ddr запись лингвистически верна, дОлжна однозначно читаться как "ДЕСЯТЬ ТИПОВ", об числе 2 там нет упоминания вовсе! Зато вторая часть "шутки" находится в полном логическом несоответствии с утверждением из первой части. В итоге - вся шутка выглядит коряво и неграмотно составленной. (Хотя, возможно, соответствует образу мышления камразда, раз он прикрепляет оную в каждом своём посту... Ничего осудительного здесь нет, но выставлять корявость напоказ - не самая умная идея. Вона скока флейма вкруг её развели!) |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
dk_spb написал: Мне совершенно непонятно из каких таких соображений Вы подменяете понятие "читать вслух написанное двоичное число 10" на "перевести 10 в десятичную систему счисления" ? Во-вторых, если я буду читать числительное 10 как числительное в бинарном виде (то есть как "один-ноль"), то для меня будет очевидно что это числительное ДВА. "10" , хоть десятичное, хоть двоичное , никогда не будет читаться как "два". Только, соответственно, как "десять" или как "один, ноль". Это просто соответствует здравому смыслу. Или всё равно нужен пруф? А вот и пруф. Читаем внимательно абзац "Произношение" Fe-Restorator написал: Готов внимательно выслушать правильный вариант шутки. Зато вторая часть "шутки" находится в полном логическом несоответствии с утверждением из первой части. В итоге - вся шутка выглядит коряво и неграмотно составленной. Коротко и чётко. Первая часть, вторая часть. Тогда и посмотрим, чей вариант смешной, а чей корявый. |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:32 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 0:48
Fe-Restorator написал: Спасибо, что пояснили. Тем не менее, это правило, насколько я знаю, просто возникло исторически, как я и писал, а не из каких-то других соображений. Может быть, из-за большего благозвучия, не знаю. Если числительное (в т.ч. и составное числительное), в его текстовой записи оканчивается открытым слогом (для детей, по-проще: на гласную букву), то и связанное с ним пояснительное слово (объект перечисления) тоже должно оканчиваться на открытый слог. Та-ж петрушка и с закрытым слогом. Посему и "дв-А ти-пА", но "пяТЬ типоВ". dk_spb написал: Но для других систем исчисления, например, это не будет столь очевидно. Да и для людей, мало разбирающихся в соответствующих системах. Во-вторых, если я буду читать числительное 10 как числительное в бинарном виде (то есть как "один-ноль"), то для меня будет очевидно что это числительное ДВА. dk_spb написал: Ну, пока не будет чёткой формализации этого вопроса в каком-нибудь учебнике, думаю, допустим и Ваш вариант, и вариант из этой шутки. Кстати, слишком уж сложно будет переводить большие числа из различных систем в десятичную, чтобы определить, как должно склоняться последующее слово. Тем более, что правила этого не требуют - их пока нет, насколько я знаю. Т.е. нет такого требования в русском языке, чтобы все числительные читались обязательно в виде десятичного, независимо от формы записи. А при чтении недесятичного числа в виде последовательного перечисления цифр вообще сомнительно выбрать определённую форму следующего за ним слова, но это вполне можно сделать и по вышеуказанному Fe-Restorator правилу, т.е. читая 10000110 как "один-ноль-ноль-ноль-ноль-один-один-ноль" будет логично поставить форму "яблок". Хотя после перевода получится "134 яблока". Я вполне согласен что при сложных числительных вполне применимы какие-то методы упрощения, но полный отказ от правил русского языка для меня также сомнителен. То есть если Вы пишете 1010101100101010010b то склонять последующее слово "яблоко" в единственном числе не следует, хотя определить форму "яблок" или "яблока" может быть затруднительно.Хотя, с другой стороны, мне кажется что сложность применения какого-либо правила русского языка не может являться причиной игнорирования данного правила. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:37 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 3:28
Хорош пруф: Ты допустил ошибку в записи своей фразы - не указал систему счисления. Без такого указания ВСЕ числительные записываются именно в ДЕСЯТИЧНОЙ системе счисления и только в ней. И читаются соответственно: "10 == десять". Эта статья или раздел нуждается в переработке. Запись "10b" по мерикосскому стандарту или "102" как принято на территории СССР, читается вслух как "ДВА бинарное", ни в коем случае не просто "ДВА"!!! Если настаиваешь на бинарном чтении твоего числительного, то начало твоей фразы следует читать так: "Все люди делятся на два-бинарное типа", далее - по тексту. Смешнее оно или ещё корявее звучит - решай сам! Это как раз тот случай, когда русский язык намного богаче английского. |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Fe-Restorator написал: Попрошу ещё раз. Ты допустил ошибку Чётко. Ваш вариант шутки? |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
Fe-Restorator, это в технических и общих текстах, но не в анекдотах. Как Вы предлагаете, например, записать, не нарушая правила русского языка, вот эту шутку: При написании анекдотов допускается многое из того, что в других случаях запрещено правилами русского языка. По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:50 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:42
uav1606 написал: Это, во-первых, не шутка, а во вторых, сия фраза записана НЕ на русском языке! На олбанском (сокращение от "обдолбанский" язык", на коем обычно говорят нарики "под кайфом"). Как Вы предлагаете, например, записать, не нарушая правила русского языка, вот эту шутку Кстати, правила сего форума строго запрещают запись НЕ русским языком, за исключением небольшой примеси английского! uav1606 написал: Анекдоты призваны отражать людскую глупость. Предлагаете всем людям в поведении (и в общении) ориентироваться на глупцов и идиотов? При написании анекдотов допускается многое из того |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
uav1606 Хоть кто-то меня понимает Очень удачный пример. Кто до сих пор не согласен, напишите авторам большинству анекдотов про Штирлица, что Штирлиц проводил Кэт до подъезда. Кэт сказала: - Давайте встретимся завтра, у роддома… Штирлиц поднял глаза и увидел в окне свет — урод действительно был дома. правильно было бы написать сразу - "урод дома". Или Штирлиц стрелял вслепую. Слепая бегала зигзагами и кричала… "в слепую" нужно писать раздельно. потому как это в данном контексте не наречие. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 8 августа 2013 0:54 Сообщение отредактировано: 8 августа 2013 1:19
ddr2ddr написал: Камрад, не ленись собственным умом обработать ту фразу, что зовёшь шуткой. У меня другая подпись к постам, не содержащая таких явных логических ошибок и лингвистических ляпов. Да ещё и мастер-буку мем-слоган подарил, про ёлку. Чётко. Ваш вариант шутки? PS. Пожалуй, пора вывешивать ценник и брать деньги за слоганы... PPS. ddr2ddr написал: Снова делаешь логический ляп, камрад: меняешь тему обсуждения! Приведи анекдот про штирлица, в котором числительные следует читать именно в бинарной форме! Кто до сих пор не согласен, напишите авторам большинству анекдотов про Штирлица PPPS. ddr2ddr написал: Лингвистический шед-Эвр! напишите авторам большинству анекдотов PPPPS. Кстати, о Штирлице. Он даже в далёком будущем побывал! Если столь сильно обожаешь его как персонажа, вот тебе презанятнейшее чтиво не на одну ночь подряд: http://lib.rus.ec/b/250196 В аудио-виде разыщешь самостоятельно, гугль в руках держать умеешь... |
Сейчас на форуме |
ddr2ddr
Advanced Member
Откуда: Ottawa Всего сообщений: 833 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 дек. 2007 |
Fe-Restorator написал: Вы указали, что "вся (моя) шутка выглядит коряво и неграмотно составленной". Лингвистический шед-Эвр! На просьбу привести "правильный" вариант шутки Вы нашли у меня опечатку. Молодец! И это я меняю тему обсуждения? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8 9 10 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Двоичная система счисления |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |